Aktuelle News von Graupner zur Gruben

[Guest friemens]

wünsche ich Euch allen! Im Februar (Ende) soll es jetzt endlich endgültig soweit sein, damit man die Totalblamage (2. Spielwarenmesse ohne Lieferbarkeit) noch abwenden kann. Dann stellt sich jedoch die Frage, bis wann welcher Händler einen Baukasten bekommt, es sollen ja schon genügend Vorbestellungen vorliegen....

 

Eine Fertigstellung bis zum Sommer scheint damit für den "Normalsterblichen" mit 40-h-Arbeitswoche ausgeschlossen zu sein, es sei denn man nimmt die vollen 30 Tage Urlaub und arbeitet wie ein Besessener.

 

Schade, schade....

 

Also lasst es Euch auch 2009 gutgehen und immer eine Handbreit Wasser unter dem Kiel!

 

Viele Grüße aus dem kalten München

 

Frank

[kowalsi100]

Hallo zusammen,

 

kann mir irgendjemand plausibel erklären, warum der Bausatz ohne auch nur einmal ausgeliefert worden zu sein, mittlerweile von € 499,--, über dann € 515,-- jetzt auf € 551,-- gestiegen ist?

 

So langsam finde ich die Politik der Fa. Graupner verwerflich, um es milde auszudrücken.

Die Firma versucht jetzt seit 2 Jahren einen funktionsfähigen Bausatz auf den Markt zu bringen, muss dafür Nachbesserungen unbekannter Art vornehmen (warum auch immer diese Nachbesserungen 2 Jahre dauern), läßt uns Käufer (von denen so ein Unternehmen ja bekanntlich lebt) völlig im Regen stehen und geht dann hin und wälzt die Mehrkosten für Nachbesserungen auf den Kunden ab.

 

Ich kann nur sagen, dass ich auf die Fa. Graupner mal gar keine Lust mehr habe und meine Bestellung für das Schiff stornieren werde.

 

Wie seht ihr das denn?

 

Gruß,

 

Michael

[Guest Klabautermann]

von € 499,--, über dann € 515,-- jetzt auf € 551,-- gestiegen ist

 

Äh, Marktwirtschaft, der Preis bestimmt die Nachfrage oder was weiß ich, was es noch für Floskeln gibt :nixweiss:

 

Aber aus welcher offiziellen Quelle kennst du den Preis?

 

So langsam finde ich die Politik der Fa. Graupner verwerflich, um es milde auszudrücken.

Verwerflich finde ich, wenn ein miliardenschwerer Globalplayer ein unausgereiftes Produkt auf den Markt wirft und erst dann reagiert, wenn es fast Tote gegeben hätte - siehe die Geschichte eines rentiergetesteten faradayischer Käfigs mit Zieleinrichtung auf der Motorhaube

 

Und wenn Kinderspielzeug aus Fernost unsere Kinder vergiftet, dann finde ich das wesentlich verwerflicher und im höchtsten Maße kriminell.

 

Wenn allerings ein Unternehmen seine Fehler in der heutigen schnelllebigen Zeit noch selbst erkennt und nachbessert bevor es ein unreifes Produkt auf den Markt schmeißt, dann nenne ich das professionell und weitsichtig, auch rein aus kaufmännische Sicht. Was aber ist daran verwerflich, sprich unmoralisch und verdammenswert. Nichts.

 

Ich möchte das Geschrei hören und lesen, wenn alle das teure Geld bezahlt haben und wenn das Kinden schon in den Brunnen gefallen wäre.

 

So sehe ich das.

[SMS Iltis]

...bei Modellbau Berlinski in Dortmund rein (haben auch eine HP). dort kostet die Gruben noch unter 500 €, zumindest letzte Woche.

Und nach geltendem Recht zählt der Preis bei Vertragsabschluß, es sei denn, dass die AGB etwas anderes besagen.

 

Gruß Andreas

[Guest Daniel_B]

Ich habe sie bereits vor der Preiserhöhung vorbestellt und der Preis von 451 Euro behält seine Gültigkeit, ein Glück.

[gigxer]

na dan bin ich auch mal froh das ich schon vorbestellt habe.

[kowalsi100]

Nochmal Hallo,

 

den Preis habe ich aus dem Graupner Online-Shop, ist genau seit gestern geändert. Das der Preis zum Bestellzeitpunkt gilt ist so nicht ganz richtig (eine genaue Erklärung führt hier zu weit und ist ja auch nicht das Thema), wird aber sicherlich von den meisten Händlern so gehändelt.

 

Das ändert aber nichts daran, dass man ein Produkt, welches noch garnicht auf dem Markt ist, bereits 2 x im Preis erhöht hat. Findet ihr diese Geschäftspolitik wirklich O.K. bzw. auch noch professionell?

 

Ich finde vergiftetes Kinderspielzeug, oder gefährliche Autos auch wesentlich verwerflicher als fehlerhafte Schiffmodellbausätze. Das ist aber, so denke ich, auch nicht das Thema.

Ich finde es aber keineswegs in Ordnung, ein Produkt, welches offensichtlich eben nicht ausgereift war, als Neuheit 2007 anzubieten und auch noch Vorführveranstaltungen und entsprechende Fahrvideos ins Netz zu stellen. Dazu kommt eben noch die Informationspolitik, welche ausschließlich darin besteht, einen weiteren imaginären Erscheinungstermin in die Welt zu setzen.

 

Nur zur Info, ich war bisher mit allen Bausätzen der Fa. Graupner völlig zufrieden (Adolph Bermpohl, Bremen 9, Hecht, Johann Fidi, Seabex One). Aber bei der Gruben haben sie es echt übertrieben mit unserer Geduld.

 

Gruß,

 

Michael

[Guest Klabautermann]

mit unserer Geduld

 

Mit deiner Geduld, denn nur für die kannst du sprechen.

 

Es mag sein, dass die Situation für dich nicht zufriedenstellend ist, verwerflich ist es jedoch lange nicht, um das zu verdeutlichen meine kleinen Abstecher unabhängig zur Thematik.

 

Ich für meinen Teil war nicht immer unbedingt zufrieden mich einige Produkten, die eben überschnell auf den Markt "geworfen", mit Vorbildtreue und Anspruch an den Modellbauer beworben wurden und dann letztenendlich auf Grund von Sparmaßnahmen eine Mischmasch aus Allem und Nichts ergaben.

[Guest Daniel_B]

Sicherlich ist es sehr ärgerlich, wenn man etwas in den Neuheitenblättern abgebildet sieht und es nach 2 Jahren immer noch nicht draussen ist. Allerdings möchte ich einen wirklich spitzen Baukasten nach Hause auf den Werkeltisch bekommen, der sein Geld auch wert ist und da warte ich dann lieber eben etwas länger. Ich denke, dass sich die Warterei lohnen wird und man weniger am Fluchen beim Zusammenbau ist. Das was ich bis jetzt von dem aktuellen Zustand des Modells, auch TB Aufnahme gesehen habe gefällt mir sehr gut und Ende Februar soll ja jetzt der endgültige Termin sein.

[kowalsi100]

Ich will hier nicht auf dem Wort "verwerflich" rumreiten oder bestehen und die Frage nach der Geduld ist richtigerweise auch subjektiv. Man kann einem aber auch jedes Wort im Mund umdrehen.

 

Ich finde es trotz allem nicht in Ordnung, wie die Fa. Graupner mit Ihren Kunden umgeht. Das und nichts anderes wollte ich hier zum Ausdruck bringen.

 

Schönen Abend noch,

 

Michael

[Parat]

Hallo Zusammen

 

Jetzt haben wir schon 22 Monate gewartet, also können wir auch noch die nächsten 1,5 Monate warten. Ich freu mich auf diesen Baukasten . Das gibt was tolles .

Ein Fahrviedeo stammt von mir. Das Fahrbild des Vorserienmodell war ausgezeichnet. Ich finde es gut wenn ich ein neues Modell auch schon im Wasser gesehen habe und weiss wie es fährt .

 

Gruss Martin

[gigxer]

na dan bin ich mal gespannt was mit dem Preis rauskommt !!

[SMS Iltis]

...losgelöst von der obigen diskussion über "Verwerflichkeit", ich finde eine solche Preispolitik NICHT gut und würde mich genau so ärgern (gut, das ich zwar im gleichen Maßstab baue, aber halt keinen 23er).

 

Ich kenne Vergleichbares auch aus dem Modellbahnbereich, "Tante Märklin" läßt sich auch immer sehr viel Zeit mit Neuheiten, die dann z.T. erst mit einiger Verspätung kommen, hier gilt aber der Preis zum Zeitpunkt der Bestellung.

Den höheren Preis würde ich mir so ohne Weiteres nicht bieten lassen.

 

Gruß Andreas

[jochen82]

Es wurden Modelle beui Märklin angekündigt und diese kamen dann nie. Wie zum Beispiel der Schienenkäfer, 2Jahre angekündigt, nie in Serienreife produziert.

Da ist es doch mit der Gruben schon Mal besser!

[Adolf Kroeger]

Also, was Eure Diskussion um die Preispolitik der Modellbauhersteller angeht sei dazu gesagt, dass die Baukästen in der Regel ohne Gewinn auf den Markt kommen. Die Hersteller verdienen erst am Zubehör (Farben, Klebstoffe, Motore, Fernsteuerungen etc.). Die Investitionskosten für Entwicklung, Formenbau usw. sind nicht gerade niedrig, und rechnen sich erst nach vielen Jahren.

 

Dann wird ein Modell mit kompletter Ausstattung erwartet, bei dem eben nicht für einige Hundert Euros noch ein Beschlagsatz erworben werden soll, und richtig, diese Komplettausstattung soll auch noch Top sein. Da kann die "Geiz ist geil Mentalität" nicht mehr funktionieren. Das es bei Graupner zu einer Verzögerung der Auslieferung kam hat vielschichtige Gründe, die aber allesamt zu Eurem Vorteil sind. Es will doch keiner von Euch zum "Beta-Tester" werden, um dann gleich beim Bau seiner GRUBEN mit diversen Nachbesserungsarbeiten zu beginnen. Da würdet Ihr doch gleich anprangern, was für einen Mist Ihr da für teures Geld geliefert bekommt. Gönnt also der Firma Graupner die Verzögerungen, denn diese sind ja letztlich zu Eurem Vorteil.

[San Felipe]

Verständlich das einige diesem Modell entgegen fiebern. Das erste was man beim Modellbau aber doch lernt ist Geduld.

Wenn ich so an meine ersten Modelle denke: Die konnten nicht schnell genug fertig werden, so sehen die auch aus.

Irgendwann wird die Gruben auch bei mir stehen, macht sich bestimmt gut zwischen den 3 anderen Seenotrettungskreuzern. Irgendwann!

Alles Gute, Peter

[kowalsi100]

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Mir geht es nicht darum die Fa. Graupner schlecht zu machen, sondern deren Verhalten im speziellen Fall der Bernhard Gruben.

Ich finde sämtliche Ausführungen zum Thema Nachbesserungen, um einen ordentlichen Baukasten auf den Markt zu bringen, auch absolut richtig. Ich bin aber auch der Meinung, dass ein Unternehmen, aus welchem Produktionsbereich auch immer, die Mängel weitestgehend vor der Vorstellung eines Produktes, beseitigen sollte.

 

Ich denke darüberhinaus auch, dass man grundsätzlich ein ausgereiftes Produkt zu dem Preis den ein Hersteller ansetzt erwarten kann. Ob man den Preis dann akzeptiert, bleibt schließlich jedem selbst überlassen.

 

Unter dem Strich, und jetzt stelle ich wieder eine Vermutung auch in eurem Namen an, wären doch sicherlich alle zufriedener gewesen, wenn der Bausatz kurz nach Ankündigung herausgekommen wäre.

 

Auch ich würde oder werde den Bausatz sicher noch zum Preis bei Bestellung (vor ca. 20 Monaten) bekommen, ich bin mir nur nicht sicher ob ich das noch will.

 

Zum Thema Hersteller-Kalkulation im Modellbaubereich kann ich nicht viel sagen und muss die Ausführungen hier so akzeptieren. Aber die Fa. Graupner wird ja eine Kalkulationsgrundlage bei Neuvorstellung des Schiffes angesetzt haben. Warum musste diese dann jetzt bereits 2 x geändert werden? Doch wahrscheinlich (Vermutung meinerseits) nur aufgrund der umfangreichen Nachbesserungen. Hier schließt sich für mich dann der Kreis mit dem ich nicht einverstanden bin: Es wurde uns Verbrauchern ein Produkt angeboten, welches bei der Vorstellung noch garnicht ausgereift war, sowohl technisch, als auch preislich.

 

Dazu wollte ich eigentlich Eure Meinung hören.

 

Gruß,

 

Michael

[Adolf Kroeger]

Es wurde uns Verbrauchern ein Produkt angeboten, welches bei der Vorstellung noch garnicht ausgereift war, sowohl technisch, als auch preislich

 

Und genau hier liegt auch dein Irrtum begraben!

 

Mein Kenntnisstand ist folgender:

Bei der ersten Vorstellung war das Modell sehrwohl ausgereift. Dann hat man sich aber entschlossen, den Baukasten noch mit diversen Details aufzuwerten (die fehlten bei der Erstvorstellung). Hier wäre wohl ganz speziell der Tochterbootaufzug zu nennen, aber auch sonstige Details, die wohl alle Erbauer zusätzlich zukaufen, wurden perfektioniert, bzw. hinzugefügt. Ziel wurde es, einen möglichst kompletten Baukasten auf den Markt zu bringen, der Zukäufe für Ausrüstungdetails unnötig macht. Der Käufer hat somit einen sehr genauen Überblick der anstehenden finanziellen Aufwendungen.

[Guest Klabautermann]

Dazu wollte ich eigentlich Eure Meinung hören.

 

Na das hast du doch auch bekommen, ausreichend, nur hast du zu deiner Verärgerung, für die man Verständnis hat, auch hier noch deinen Frust abgelassen. Dann musst du auf einer öffentlich Diskussionsplattform davon ausgehen, dass du nicht das Feedback erhälst, was du erwartest.

 

Ich bin ein absoluter Fan von klassischen Seglern, ich weiß gar nicht mehr wann Aeronaut die Hansa-Jolle als Neuheit angeboten hat, ist das auch schon mittlerweile zwei Jahre her, und nirgends ist das Teil zu bekommen.

[kowalsi100]

Hmm,

die diversen Details (gefräste Fensterrahmen, Lucken, etc), sowie ein kompletter Beschlagsatz und der angesprochene Tochterbootaufzug stehen in meinem Neuheitenkatalog von 2007 auch schon drin. Daher sehe ich jetzt meinen Irrtum nicht.

 

Dies ist ja auch ein Punkt, den ich nicht O.K. finde. Im Grunde weiß doch keiner genau, was genau die Gründe für die andauernde Verschiebung sind, außer natürlich dem Hersteller selbst.

 

Im Übrigen dachte ich, dass man eben unter Gleichgesinnten am Besten seinen Frust ablassen kann. Ich habe aber natürlich von niemandem erwartet, dass er meiner Meinung ist. Im Gegenteil, ich finde die Diskussion sehr spannend.

 

Leider kann ich mich ab jetzt nicht mehr daran beteiligen, da ich ab morgen im Skiurlaub bin.

 

Angenehmes Wochenende,

 

Michael

[Guest friemens]

Ich stimme grundsätzlich zu, daß es keinen Sinn macht, einen Käufer als "Beta-Tester" einzusetzen, der sich dann mit einem unausgereiften Modell abplagen muss und gefrustet ist.

 

Als verwerflich sehe ich jedoch die Kommunikationspolitik der Firma Graupner an, die jegliche Planungen eines potentiellen Erbauers unmöglich macht. Ich fange der Einfachheit mal im Februar 2008, also 1 Jahr nach der 1. Ankündigung, an:

 

Aussage Feb 2008 auf Spielwarenmesse: Kommt im April 2008

Aussage Apr 2008: Kommt bis Ende Juni

Aussage 10.6.2008: Kommt bis Mitte Juli

Aussage Mitte Juli 2008: Kommt bis "Ende 2008, vor Weihnachten"

Aussage Ende November 2008: "Wird knapp bis Weihnachten"

Aussage Ende Dezember 2008: Ende Februar 2009

 

Jedesmal Erwartungen wecken und enttäuschen, ist das Übelste was geht, das lernt jeder Volontär auf der Journalistenschule in der 1. Woche. Besser wäre gewesen (siehe Mercedes-Verhalten nach Smart-Elchtest):

 

Schritt 1: "Wir haben Probleme, das tut uns leid, wir wissen nicht, wann wir liefern können".

 

Schritt 2: "Wir können ab x.y.200z liefern". Und dann auch den Worten Taten folgen lassen.

 

Noch eine schöne Woche

 

Frank

[Adolf Kroeger]

Als verwerflich sehe ich jedoch die Kommunikationspolitik der Firma Graupner an, die jegliche Planungen eines potentiellen Erbauers unmöglich macht.

 

Verwerflich ist aber auch, wenn ein neugieriger Modellbauer versucht sich konkrete Aussagen zu beschaffen, indem er beim Hersteller oder Zulieferer vortäuscht, von einem der Betroffenen eine bestimmte Information erhalten zu haben, was definitiv nicht der Fall ist.

 

Daher rate ich zu der größten Tugend eines Modellbauers : GEDULD

 

..... dann klappt´s auch mit der Gruben.

[Guest RODE]

Hallo zusammen,

auch ich habe heute mal wieder bei Graupner angerufen. Aussage der Dame im Vertrieb war: wird frühestens Ende Februar (also nicht zur Spielwarenmesse), und man arbeite mit 4 Personen am Thema...

Lassen wir uns überraschen. Bei allen anderen Anrufen war es immer "noch ein Vierteljahr", jetzt ist es scheinbar nur noch ein Monat hin.

Meinen Vorschlag, für die wartende Fangemeinde die vier Besatzungsfiguren beizulegen, wurde mit "ich gebs mal weiter" aufgenommen...

[Guest Kaleupeter]

Hallo Leute

Bin zwar schon länger hier im Forum, aber sehr zurückhaltend mitm

Schreiben und seit 3Jahren mitm Schiffsbauen. Hat leider Private Gründe

das ich für Modellbau keine Zeit mehr hab. Nu zum Thema:

Möchte wie viele andere auch, Graupners Gruben haben. Fidi liegt als BK

schon lange hier. Das es so lange dauert ist für viele Ärgerlich aufgrund

der ewigen Ankündigungen. Wenn das zur Verbesserung des Bausatzes

Beiträgt, hat Graupner meine Zustimmung. Weil, als damals die GILLIS

rauskam, hab ich gleich für Junior und mich eine Bestellt. Was die

Entäuschung groß war, ist nicht zu beschreiben........ Durch unsere Urlaube

an der Nordsee kannten wir, bedingt durch die "Neuharlingersiel" dieses

Boot im Original sehr gut. Was da dann als Bausatz aufm Tisch lag ........

Mast und Mastteile fehlten, ebenso die Drähte. Die Detailierung wollten

wir ganz schnell vergessen.... allein an der Rückwand... aber das ist ein anderes Thema...

Nun ja, wir hatten genug Fotos vom Original, um das Boot fertigzustellen.

Boot Bauzeit war eine Woche.......Nachdetailierung warn gute 5 Wochen

Aus diesem Grunde warte ich wirklich lieber, bis der BK der Gruben aufm Markt ist. Ich möchte nicht nochmal ein "Tester" für nen BK werden und nen heiden Taler für hinlegen. Viele werden sowieso den BK als Basis nehmen und darauf eines der 4 Boote bauen.

[Hulkster]

Du hast zwar bezüglich der Qualität recht wenn sie denn dann wirklich so gut ist wenn der Bausatz dann mal da ist.

(Was angesichts der Fehler, die das Tochterboot hat, zweifelhaft erscheint.)

 

ABER:

Die Politik von Graupner ist meiner Meinung mindestens suboptimal. Ich habe auch Verständnis für Leute, die das als eine absolute Frechheit bezeichnen. Kein anderer Hersteller leistet sich den Luxus über zwei Jahre für das herausbringen einer Neuheit zu warten.

Und das passiert bei Graupner ja immer wieder.