A functional 360° Servo for Schottels/Thrusters

[Guest MdG-RC]

Hello Marc,

 

You welcome

 

Ich bin sehr neugierig darauf, wie Du die Lösung über 360° hinbekommen hast. Also von 359° auf 1° ohne das der Antrieb den ganzen Weg über 180° zurück geht.

 

This part is all done in the software

 

The Karl isn't my test-model !

Because the Graupner Schottels are a bit to big for this model.

But I'm sure that the Karl will get this system to

[RuhrPirat]

One day in the future i will build the Karl in 1:87...

I hope it will be possible, to build in your 360° Steering for the Schottel.

This would be the only reason to build it... fully functional Schottel in this scale.

[Guest Marc-Hamburg]

Hallo Marten,

 

ja das mit den Graupner Schottel ist so eine Sache, natürlich hast Du recht, das die etwas zu groß und sehr schlecht verarbeitet sind. Für das Geld, könnte man schon etwas mehr erwarten. Das einzig gute an den Schottel ist, das der Schlepper dann auch richtig Pfahlzug hat. Habe da ja zum Glück den Vergleich mit den Wedico / Hegi Schottel. Die Steuerung die in meinem Karl verbaut ist, geht zur Zeit Gesamt 540°.

Es ist schon ein klasse fahren, nur muß man sich auch auf die Steuerung konzentrieren wo man nun hingedreht hat (welchen Weg). Das würde dann mit einer originalen Steuerung wegfallen.

 

schöne Grüße Marc

[Guest MdG-RC]

Hello Falko,

 

It will be a big and a interesting challenge

 

I don't now the exactly sizes in that scale, but I think it must be possible.

Is your planning to control them separate ?

If yes...

It's all depend on how much space you get to put the servo gearmotor and the 360°-Pot.

Megatron have a smaller one, with the same specification !

Here the data-sheet: http://www.adparts.nl/component/virtuemart/getfile/307/328/mab12a.html

(save as)

I don't now if I can make them by myself and if yes, I don't now how big they will be.

 

A other option is to use one single servo-system !

 

 

I wish you all the best with this model

 

@ Marc,

 

I have seen your website and all the video's from the Karl

Thanks for sharing this

 

And yes, the Schottels from Graupner are better then from Wedico/Hegi...

If I understand it correct, you are using the Graupner Schottels in your Karl ?

If yes...

If you have some pictures from the inside, can you please post them here or sent them by email ?

[RuhrPirat]

@Marten

 

It will be 30cm long and 10cm wide...

It will be a challenge, because I want to realise separated Schottles...

Maybe, we can work a little bit together, when it is time to build?

[Guest MdG-RC]

Hello Falco,

 

Of course... It would be nice to help you

 

I will keep your information in my mind

Hopefully it will fit and work.

 

If you need more info ore you have some questions... please feel free to ask

 

Will it the old Karl, ore the Arion: http://www.iskestugs.nl/assets/Uploads/Iskes-Arion-folder-1x-NIEUW-3-11-2.pdf

 

I hope this month, that I will see the Arion in IJmuiden and get some info and a demo from the Schottels.

[Guest MdG-RC]

Hello @ All,

 

Here some extra info for my test-model setup:

 

I have made my own ESC "Fahrtregler"... (was my first programming project)

It has some special functions:

- The motor gets a SoftStart from max 2 à 3 seconds (from zero till full)

- A higher PWM frequency (16 K/Hz)

- A better Speed control (smoother in the Low-Speed section)

- There is a option to control a servo for a Pitch-Screw !

- Easy to link more ESC's together with the Main-Battery ! (see pictures)

 

Here some pictures:

 

 

 

For my test-model ore other Schottel Tugs, I don't need the relay !

The SoftStart function gives a very nice and realistic Diesel-Motor effect

 

To give a idea, please watch this video: (video is a bit off-topic )

(it's the same ESC, only it's on a other Board)

This board is made for my Trucks and Jeeps...

 

In the video you can see the SoftStart function...

The servo from the 3-Speed Gear-box is also controlled with this ESC !

 

Back on-topic...

 

I'm still waiting for my Graupner Schottels...

I found one secondhand Schottel, so I can start thinking how to build the Schottel(s) in my model.

 

Maybe I will use one single Schottel for my test-model and when the other new Schottels are here...

I will use them for my Karl.

 

This test-model is only to make it myself easier for some "tests"

[Guest Marc-Hamburg]

Hallo Marten,

 

funktioniert dieser Softanlauf nur von null auf Vollgas oder immer, das eine Verzögerung im Fahrtenregler da ist ?. Sollte dieses so sein und der Schottel für eine volle Umdrehung auch ca 6-8 Sek braucht,also langsam dreht, wäre es meiner Meinung nach besser, wenn der Fahrtenregler sofort anspricht.

 

schöne Grüße Marc

[Guest MdG-RC]

Hello Marc,

 

I hope I understand you correct...

 

Yes, the Softstart is always in function... from 0 -> 20% ore from 20% -> 80%

And when I will stop the motor, the motor stops directly (just in case), ore go's back directly to his lower speed-level.

 

I can change the Softstart time when it's not OK.

My Schottels will make a full turn in 6 seconds (10/RPM)

 

I have made this effect to give the TUG a better/smoother reaction.

A other thing is... it's better for the gears and the current will be less.

[Guest Marc-Hamburg]

Hallo Marten,

 

danke für Deine schnelle Antwort.

Die Drehzahl des Schottel mit 6 sec ist voll OK.Mehr als 8 sec würde ich auch nicht machen.

Da mein "Karl" auch schon langsame Antriebe verbaut hat, ist es damit schon recht schwierig einige Manöver zu fahren.Wenn dann noch ein Softanlauf dazu kommt, wird es bestimmt nicht leichter. Natürlich bin auch ich da über das Ergebnis gespannt und verfolge weiter mit Neugier Deine Beiträge.

 

schöne Grüße Marc

[Guest MdG-RC]

Hello Marc,

 

The Softstart time is max 2 seconds... from 0 to 100%

When the speed is already 50% and I go to 100% the time is then 1 second and that's (I think) fast enough to get a good "Manöver".

And if not, I can play with some settings in the "farthregler"

 

My goal is to make it more realistic...

 

I hope to make quick a test with my test-model, so we can see what happens.

[Guest MdG-RC]

Hello @ All,

 

Next week on 8 august, I will be in Germany !

I'm going to this event: http://modellubootfreundekoeln.wordpress.com/2010/03/28/11-internationale-modell-u-boot-treffen-2010/

 

I think I will take my servo with me...

So if you like to see the servo in real, just come over to Köln

[Guest Marc-Hamburg]

Hallo zusammen,

 

hier mal ein kleines Video zum Thema Schottelansteuerung. Zwar nur mit 540° und nicht Original, aber fahrbar. Viel Spaß beim anschauen.

 

 

schöne Grüße Marc

[Guest MdG-RC]

Hello Marc,

 

Thanks for sharing your video, nice and good to see how it works

 

For my test-model I have ordered some gears for the steering-function.

I hope I can fit them quickly and make my first test soon.

[Guest Marc-Hamburg]

Guten Morgen alle zusammen,

 

da ich ja nun eine Testfahrt hinter mir habe, stelle ich mir die Frage nach einem Fahrtenregler der etwas anders regelt. Sondern feiner im unterem Bereich nur etwas regelt und später erst die Bereiche zusammen legt. Damit meine ich, in den ersten 2/3 von stop bis Halbgas und das letzte drittel dann von halb bis Vollgas.

Bitte jetzt nicht falsch verstehen, ich meine einen Fahrtenregler, kein Computersender !. Davon verspreche ich mir noch ein besseres fahren.

 

schöne Grüße Marc

 

p.s. Hallo Marten, es freut mich das Dir das Video gefallen hat.

[Guest MdG-RC]

Hello Marc,

 

I don't now what you exactly means with your "Fahrtregler" idea !

If you like to use a dualrate effect, that's easy to make by yourself:

S1 is your potmeter/stick where you control the motorspeed.

R2 is a small potmeter to change the dualrate level, how bigger the valeu, how smaller you outputlevel.

R1 is needed only in a F-14 ore a FC-16 radio ! (this limits the max and min outputlevel)

 

If you mean something else, please let me now... maybe I can help you...

[hoppppla]

Hallo Marc,

 

weis nicht, ob es sowas schon fertig gibt, es gibt aber im Netz viele Selbstbauprojekte... Z.B. den, den Marten hier vorgestellt hat.

Dort kannst Du Dir Deine Gaskurve völlig frei selbst definieren, etwas Programierkenntnisse natürlich vorausgesetzt.

Wenn ich das richtig im Kopf hatte, gabs auch hier im Forum mal ein Fahrtregler-Projekt.

 

viele Grüße,

Hermann

[Guest MdG-RC]

I edited the schematic a bit...:

With this one, it's possible to switch off the dualrate with S1.

S1 will make a shortcut on R2, this means that R2 is 0 ohm.

So if S1 is switched ON it's working without the dualrate and if S1 is switched OFF the dualrate is activated.

 

R1 is only needed, when you will use a normal potmeter without a mechanical lock !

With the normal SenderSticks, you don't need R1.

 

R2 can be more, if you need a smaller servo-way.

Edited August 5, 2010 by MdG-RC
smaller picture...

[Guest Marc-Hamburg]

Hallo zusammen,

 

vielen Dank für Deine Zeichnungen. Ich meine genau das was Hermann meint und danke auch Dir Hermann für die Information. Wie Ihr ja bestimmt auf meiner Website die umgebaute Multiplex gesehen habt, ist es bei mir von 0 auf Vollgas von 0 bis 90°.

Gerne würde ich von 0 bis Halbgas es auf dem Stick von 0 bis 60° haben und von 60° bis 90° den Rest. Ich hoffe Ihr versteht was ich meine.

 

schöne Grüße Marc

[Guest MdG-RC]

Hello Marc,

 

Now I understand what you mean

I'm not sure if this is possible with a resistor-correction.

I will give it a try and let you now about this.

(I hope tomorow, my ordered "Quarze set" will arrive for in my F-14 Sender)

 

Please can you tell me which Farhtregler you are using ?

[Guest Marc-Hamburg]

Hallo Marten,

 

für meinen Karl benutze ich einen alten Fahrtenregler. der kann bis 8,4 Volt und 10 A.

Den gab es glaube ich mal bei Conrad. Für meinen Neubau, die Johanna, werde ich neue Sachen benutzen, da brauche ich ja auch nur einen Regler der nur eine Drehrichtung kann. Wenn Du da einen Selbstbau-Regler hast, oder hättest oder einen machen könntest mit dieser Gaskurve wäre Super. Die Karl funktioniert soweit sehr gut und da werde ich dann auch nichts mehr umbauen. Mir geht es jetzt um die Johanna. Ich warte da im Moment auf die Kupplungen für Motor / Schottel. Dann wird es da weiter gehen. Wenn ich vor Dir mit dem Motoreneinbau fertig bin, werde ich Dir berichten ob die Motoren dafür brauchbar sind.

 

schöne Grüße Marc

[hoppppla]

Hallo Marc,

 

ein Fahrtregler, der nur eine Richtung kann, ist ne ziemlich simple Übung

Da ließe sich vl. schon was machen.

Wie viel Strom/Spannung muß er den abkönnen?

Bzw. wieviel dürfte das ganze kosten?

 

viele Grüße,

Hermann

[Guest Marc-Hamburg]

Hallo Hermann,

 

12 Volt. Der Motor hat ca. 3 A Stromaufnahme. Wäre Super wenn der Regler dann auch die beschriebene Gaskurve hat.

 

schöne Grüße Marc

[hoppppla]

Hallo Marc,

 

magst Du ev. mal für die Entwicklung des Reglers ein eigenes Thema aufmachen?

 

viele Grüße,

Hermann

[Guest MdG-RC]

Hello Marc and Hermann,

 

This is easy done with some software changes in my DIY Fahrtregler

The only things to store to the Fahrtregler are the SenderMax, SenderMin and SenderMid stick-positions.

Normally it's a Linear situation, bud this can be changed...

During a test with your model, it's possible to store the right Value for the motorspeed.

The New stored motorspeed Value is the correct motorspeed when the Stick is in his middle/center position.

Each motor has a different reaction, so that's why it's easier to store the right Value during a test.

 

I will have a look to this and try some things with the software...