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[seefahrer]

Hallo Ghost,

 

ich hatte ja schon auf die Bühler-Motoren hingewiesen. Zum einen weil ich die aus meiner Garteneisenbahn kenne, zum anderen weil ich in meiner Nordbornholm eben einen solchen Bühlermotor im Einsatz habe. Die gehört mit knapp 190cm Länge und einer Wasserverdrängung von etwa 37 kg auch nicht gerade zu den kleinen Booten.

 

Motorenanlauf ist absolut ruhig (Geräusch) und gleichmäßig regelbar - ein großer Vorteil von Motoren mit einer großen Kollektorenanzahl. Ich habe es sogar gewagt, den Motor nicht zu entstören (au weia - jetzt bekomme ich haue!) und habe damit 0 Probleme.

 

Den Motor habe ich günstig bei Hanjo bekommen:

 

http://www.scaleship.de

 

Der kann dich auch zu den Größen beraten.

 

Viele Grüße

 

Christian

[Guest Ghost_75]

Von den Maßen würde ja am Besten der Bühler Slim passen.

 

Oder welchen würdest du mir empfehlen?

 

Ghost :sonar: :sonar:

[seefahrer]

Hallo Ghost,

 

an den hatte ich auch gedacht, aber schreib einfach ne email an Hanjo. Der kann dir auch gleich sagen, wieviel Antriebsleistung du für dein Schiff brauchst und dann den richtigen Motor empfehlen.

 

Viele Grüße

 

Christian

[Guest Ghost_75]

Nah dann kann ich mir ja gedanken über meinen Hilfsantrieb machen :wink:

 

Danke

 

Ghost :sonar: :sonar:

[bleiente]

10 X 2,8?

 

Wie wärs wenn du einfach 2 Motoren nimmst!

 

Dann kannst du dir das lange gesuche sparen und du hast die doppelte Leistung.

 

Z.B. 2X 280er oder wenn du noch mehr Bumms brauchst ( und genügend Geld hast) 2X 20mm BL Motoren, also bei 2 Pods 4 20er Motoren!

 

Damit bekommst du dein Dampfer in Gleitfahrt!

[Didi]

10 X 2,8?

 

Wie wärs wenn du einfach 2 Motoren nimmst!

Gute Idee.

 

Die könnte von mir sein.....................

[Guest Ghost_75]

Heftige Idee und ich hab mich schon mit den Gedanken angefreundet nenn Azipod zunehmen.

 

Ich glaub ich werd mal Hanjo schreiben

 

Ghost :sonar: :sonar:

 

Geposted nach 35 Minuten 28 Sekunden:

 

Hier die Antwort von Hanjo

 

Hallo,

 

also mit 2 Motoren in einem Gehäuse wirst du nicht wirklich effektiver. Du kannst halt nur die Props auch gegenläufig betreiben. Vom Grundsatz verlierst du aber Drehmoment. Grund ist einfach: Selbst wenn du den Abstandsbereich zwischen den Motoren gering hälst, hast du ja auch dann 2 Kollektoren. Das heißt, die

 

reine Ankerlänge von 2 Motoren wird deutlich geringer sein als bei einem Anker und einem Motor.

 

Bei einem 2 motorigen Pod würde ich das nur auf Basis von Glockenankermotoren sehen, die natürlich kräftig ins Geld gehen. Der einzige Bühler der vielleicht in Frage käme wäre für das 2 motorige Konzept der Bühler für kleinere und mittlere Modelle. Aber ich denke dann wird das Pod zu lang.

 

Gruß Ghost :sonar: :sonar:

[Didi]

also mit 2 Motoren in einem Gehäuse wirst du nicht wirklich effektiver. ................. Vom Grundsatz verlierst du aber Drehmoment. Grund ist einfach: Selbst wenn du den Abstandsbereich zwischen den Motoren gering hälst, hast du ja auch dann 2 Kollektoren. Das heißt, die

 

reine Ankerlänge von 2 Motoren wird deutlich geringer sein als bei einem Anker und einem Motor.

Theoretisch hast Du absolut recht, aber die Realität sieht halt anders aus. Da ist nämlich ein kleiner Denkfehler drin. :wink:

 

Du wirst kaum einen Motor finden der die Motorgondel (wohlgemerkt bei D=28mm) in der Länge ausfüllt und die Leistung bringt. Darum wäre bei dem geringen Motordurchmesser und er großen Länge des PODs zwei Motoren durchaus eine gute Idee. Ich hab auf jeden Fall noch nie von einem Motor gehört mit D=28mm und Länge über 80mm (ohne Getriebe) und beidseitigen Wellenenden.

[Guest Ghost_75]

Das weiß ich das es einen solchen Motor nicht gibt und der Schottel-Pod wäre ja auch etwas kürzer ich hab halt nur die Antwort von Hanjo weiter gegeben.

 

Mir gefällt die Idee mit den zwei Motoren ja auch deswegen hab ich jetzt meine Daten vom Schiff an einen Bekannten geschickt der mit der Firma Schottel zutun hat der soll mir genauere Maße besorgen.

 

Mal sehn was der rausbekommt.

 

Ghost :sonar: :sonar:

[Ike]

Hast Du dir mal Gedanken über die Propeller gemacht? Bei den Azipods ist es doch so, das der Propeller das Schiff zieht und nicht drückt... Wenn man nun einen normalen Prop nimmt und diesen verkehrt herum betreibt, dann dürfte der Wirkungsgrad ziemlich in den Keller gehen. Er würde dann ja im Grunde rückwärts laufen. Oder?

 

Wenn das wirklich so ist, dann müsste man doch im Grunde die Nabe des Props abschneiden können, und dann den Prop von der Nabenseite her auf die Welle schrauben können, dann dreht er ja wieder richtig rum....

 

Ich hoffe es versteht mich jetzt noch irgendwer.... Oder denke ich wieder viel zu kompliziert???

[Didi]

Ne, haste schon Recht.

 

Die Blattgeometrie ist für Schub optimiert.

[Guest dolphin]

@ike

 

Mit dem abschneiden der Narbe ist ne gute idee. den dem Prop ists ja egal wo die welle rein geht. Hauptsache er dreht sich richtig rum.

 

Zu den Motoren. ich Glaub ein Motor mit Aufgeflanschten Getriebe wäre wohl am besten, den die Motoren brauchen ja recht viel Drehmoment im vergleich zur Größe. und da AZIs ja nicht für Rennschiffe sondern für "Arbeitstiere" und die müssen ja nicht schnell sondern Stark sein. (Außer man hats auf das "Blaue Band" abgesehn).

 

2 motoren für ein SSP wären eine Gute Idee. Aber in vergleich zu einem Azi ist ein SSP sehr kurz was bei 2 Motoren Probleme Bereiten könnte.

[Guest Ghost_75]

Das Blaue Band ist aber nur für Passagierschiffe also nix für mein Schiff :wink:

 

Läuft es also doch auf einen Azipod raus.

 

Gruß Ghost

[Guest Hanjo]

Hallo,

 

also wenn man weitestgehend im Maßstab bleiben will, dann sind

 

Motoren mit 28-30 mm Durchmesser schlicht und ergreifend zu klein.

 

um da genügend Power zu haben fast eine Rotorlänge von 1000 mm bei Langsamläufern. Und hochdrehende kleine Bürstenmotoren mit angeflänschtem Getriebe einzustezen bringt auch nichts. Sowas funktioniert im Flieger bei kurzer Laufzeit und optimaler Kühlung. An Bleiakkus in dem 30 kg Modell werden die Motor selbst dann extrem gefordert. Solche Motörchen haben einen sehr schlechten Wirkungsgrad

 

und werden schlicht und einfach während der ersten Fahrt verbrennen.

 

Selbst bei direkter Ummantelung (die sich natürlich nur auf das Motorgehäuse auswirkt) werden zumindest die Kollektoren abfackeln.

 

Wer es nicht glaubt: Wer würde denn ein Schlachtschiff der Grauen Flotte mit 30 kg Gewicht mit 4 Speed 400 Race und angeflanschten Getriebe ausstatten? Wer würde dann noch zu allem Überfluß die Belüftung der Kollektoren verschließen? Wäre doch ein echter Lachschlager.

 

Beste Grüße Hanjo

[Guest Ghost_75]

Ich hab jetzt zwar auch einen Motor der in den SSP passen würde aber der soll um die 500 Euro kosten :vogel:

 

Für mich sieht es bisher so aus das ich einen Bühler Slim oder einen Bühler Ultra langsamläufer Motor in einen Azipod einbaue.

 

Der Ultra wäre ja die bessere wahl laut Hanjo aber dann muß ich den Azipod im Durchmesser größer gestallten.

 

Dann ist noch die frage was für einen Prop nimmt man am Besten?

 

Der Slim hat einen Wellendurchmesser von 3mm, Länge 70 mm (ohne Welle), Durchmesser 31 mm.

 

Die Ultra Maße: 40x72 mm Wellendurchmesser 4mm

 

Ghost :sonar: :sonar:

[Guest Nazgul]

500 Euro für einen Motor und du brauchst gleich zwei davon na klasse da würde ich eher auf das maß Sch..... bevor ich 2000 DM für Motoren ausgebe :vogel:

 

Oder ich muß vorher im Lotto gewonnen haben.

 

Nazgul

[Guest Seebär Harry]

Hast du schonmal beim großen "C" geschaut?

 

Die haben Vergleichstabellen, da such ich mir beim Motorenkauf

 

die passende Leistung aus und hab´s wesentlich Preiswerter.

[bleiente]

Wenn du doch nur einen Azipod nimmst und unbedingt im Maßstab bleiben willst, Benutze einfach einen Vortex VX3 ! Hier

 

Der hat genug Drehmoment! 26A Dauerlast mit 12 oder 14 V dürften doch reichen oder nicht?

 

Mehr Drehmoment findest du nicht, ausser bei der XL Version!

 

Wenn du doch mehr als 300Watt brauchst, solltest du den Motor im Pod vergessen und ne Welle, mit einem 90° Getriebe, in den Rumpf verlegen!

 

Dazu könntest du einfach einen Grossen Graupner Schottel umbauen!

[Guest Ghost_75]

Mein Modell bekommt zwei Azipods und zwei Hilfsantriebe.

 

Ghost :sonar: :sonar:

[bleiente]

Dann dürfte das doch kein Problem sein mit 2 oder 4 Bl Motoren der 3er Baureihe hast du auf jeden Fall genug Leistung, oder willst du den Kahn wirklich zum Gleiten bekommen?

[Guest Ghost_75]

Das ist Bisher nicht geplant und es soll ja auch kein Q-Schiff werden 8)

 

Aber es soll jedemenge Kraft haben.

 

Ich hab jetzt leider keine Leistungs Daten zu den von dir empfohlenen BL-Motoren gefunden aber vielleicht kannst du mir anhand der von mir genannten Bühler-Motoren sagen welche reichen müßten.

 

Bräuchte man zwei Ultra oder reichen auch zwei Slim Motoren?

 

Und was für eine Schraube sollte man dazu nehmen?

 

Gruß Ghost :sonar: :sonar:

[Guest Nazgul]

Was Planst du eigentlich zu Bauen Ghost ?

 

Die Arkona und die Neuwerk sind es ja schonmal nicht und du sagst es ist kein Q-Schiff.

 

Was soll es den nun werden?

 

Gruß Nazgul

[Guest CVN76]

Das würde mich bei dieser Motorisierung auch interessieren ...

[Guest Ghost_75]

Wer mich kennt kann es sich vielleicht schon Denken den es ist mein ältestes Thema hier im Forum es geht um den Bau eines Halbtauchers das Vorbild dazu ist die MV Black Marlin.

 

Mehr Daten zur Black findet ihr Hier

 

Als Antrieb sollen wie gesagt zwei Azipods dienen und als Hilfsantrieb denke ich an zwei SPJ.

 

Wenn mein Modell Fertig ist Hoffe ich das ich Lasten von um die 30kg Laden kann.

 

 

gefunden auf:http://www.Dockwise.com

 

Hier noch das Schwesterschiff der Black die Blue Marlin mit der USS.Cole

 

 

Gefunden auf:http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.grijalvo.com/K_regatas_de_galeras/K_Blue_Marlin_USS_Cole_loaded.jpg&imgrefurl=http://www.grijalvo.com/K_regatas_de_galeras/a_regatas_de_galeras_fds.htm&h=446&w=595&sz=45&hl=de&start=5&tbnid=kA40FJSkbi1dkM:&tbnh=101&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3DBlue%2BMarlin%2BUSS.Cole%2B%26svnum%3D10%26hl%3Dde%26lr%3Dlang_de%26sa%3DG

 

Euer Ghost :sonar: :sonar:

[Guest CVN76]

Sehr imposant! An welchen Maßstab dachtest Du da?