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Schiffsmodell.net

Kommentare Cracker Box


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Am 23.5.2020 um 23:24 schrieb JB007:

noch was ... hab ich da richtig gerechnet; wenn ich 10s 5Ah verwende, bei 2Kw Antriebsleistung wären das theoretisch 9min Fahrzeit ....?

Nein.

10s 5Ah sind 10 x 3,7V x 5Ah = 185Wh

185Wh/2000W = 0,0925h = 5 Minuten 33 Sekunden

Wenn man im Interesse der Lebensdauer 15-20% im Akku drin lässt, wären also mit 10s2p ~9 Minuten möglich.

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Steinbeisser

2 KW Antriebsleistung ist aber dann doch Volllast des Motors vermutlich beim Beschleunigen. Wie weit geht denn wohl der Verbrauch runter wenn die nötige Geschwindigkeit erreicht ist um den Rumpf aus dem Wasser zu heben? Gibt es da zu verallgemeinernde Berechnungsmethoden? Dann sollte doch einiges mehr an Fahrtzeit rauskommen, oder liege ich da total falsch?

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2P Lipos finde ich gar nicht ... einzig Racing Packs für 1:10er RC Cars ....????

 

Hab da aber auch noch anderes Problem ... mein erstes Design Konzept finde ich mittlerweile etwas langweilig. Jetzt hab ich mal geschaut was es so  alles an Holzarten gibt, was mit welchem kombinieren kann ... :shock: alter gibt`s da Möglichkeiten, bin gerade etwas überfordert. Schön fände ich auf Deck etwas dunkles, eventuell abgesetzt mit weißen Poystrips zwischen drin und helles an den Rumpfseiten ...

 

Edited by JB007
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vor 21 Minuten schrieb Steinbeisser:

2 KW Antriebsleistung ist aber dann doch Volllast des Motors vermutlich beim Beschleunigen. Wie weit geht denn wohl der Verbrauch runter wenn die nötige Geschwindigkeit erreicht ist um den Rumpf aus dem Wasser zu heben? Gibt es da zu verallgemeinernde Berechnungsmethoden? Dann sollte doch einiges mehr an Fahrtzeit rauskommen, oder liege ich da total falsch?

So eine Crackerbox ist halt kein Hydro und hat eine benetzte Fläche, auch wenn sie aus der Beschleunigungsphase raus ist, wie eine Schrankwand. Das braucht viel Leistung. Das zu rechnen würde ich mir nicht zutrauen, messen kann man es, wenn das Teil im Einsatz ist.

 

vor 6 Minuten schrieb JB007:

2P Lipos finde ich gar nicht ... einzig Racing Packs für 1:10er RC Cars ....????

 

Fertig konfektioniert wird man das nicht bekommen. Bei 10S / 2P = 20 Zellen würde ich aber ohnehin auf eine sinnvolle Aufteilung in einzelne Packs achten, damit man zu anderen Modellen mit anderen Setups kompatibel ist. 2-S und 3-S Packs lassen sich gut in zu verschiedenen Konfigurationen zusammenstecken.

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vor 6 Minuten schrieb JB007:

was sind die 0,0925h denn für einen Wert?

das sind 0,0925 Stunden

Eine Stunde = 3600 Sekunden

3600 Sekunden/Stunde x 0,0925 Stunden = 333 Sekunden

333 Sekunden / 60 Sekunden/Minute = 5 min und 33 Sekunden

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"h" = hour = Stunde.

Wh / W = h (Wattstunden geteilt durch Watt sind Stunden).

2kW Leistungsbedarf? Siehe oben, "Zenoah". Immer dran denken: Das Ding ist ein bissel größer. Und ja, Frank hat recht, die benetzte Fläche ist "gigantisch".

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Also ja, der Rumpf ist breit ... aber lasst mal 5 gerade sein, hab mir die anfangs 4s/max. 6s nicht aus den Fingern gezogen. Denn 6s funktionieren ... guckst  du hier  von Axel gebaut . Auch eine von BEA mit gleicher Abstimmung läuft Quelle

Screenshot_20200529-201050_Chrome.jpg.1da0e1426df32835b14121253069de49.jpg

klar geht schneller immer ... 

 

und dann noch was zu den erwähnten Zenoah Motor ... als ich noch diese fuhr, ob im Boot oder 1:5 er RC Car ...  dieser hier hatte auch nur nominell 1,7Kw welche nicht an der Schraube ankamen ...

zum Thema Motor, bin ich durch Zufall auf diesen gestoßen. Gab es auch mal in anderem Vertrieb auf eBay und würde zu einer 6-8s Abstimmung passen

Edited by JB007
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Hallo Frank ... damit kann ich nichts anfangen, frag doch einfach was unklar ist

hab nochmal die Fahrzeit kontrolliert und ja das sind dann nur 5min, wohl gemerkt bei dauerhaft 2Kw. Hab da ne klasse Seite gefunden ... diese hier

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Von 6s war hier im Thread keine Rede, immer von 4s. Für eine deutlich zu lahme CB bei überschaubarer Fahrzeit und/oder Akkulebensdauer reichen 6s.

Aber das oben abgebildete Setup des "Schrauberlings" ist in sich nicht schlüssig, das sei mal explizit für die "Nachwelt" festgehalten: 1100rpm/V aus 6s (das sind mehr als 20000U/min selbst bei völlig eingebrochenem Akku und k***endem Motor) an einem (auch noch dreiflügeligen!) Propeller von 60mm mit 1,4'er "Steigung" in einem sinnvollen Arbeitspunkt ist eher was für 70-85km/h. Aber wenn man nicht durchzieht, raucht es dann natürlich weder ab, noch wird das dann schneller als 45km/h. 3s2p verschaltet und auch mal durchgezogen würde da eher ein Schuh draus.

Im übrigen wäre mir das Boot so wie im Video erheblich zu langsam, aber das ist ein anderes Thema, ebenso wie ich Crackerboxen ohne Besatzung (ja, ZWEI Mann, nicht einer, wie man es auch gelegentlich sieht) nicht schön finde. Auch eine V8-Attrappe muss bei dem Maßstab für mich unbedingt sein, der Markt gibt da ja einiges her, nicht nur den alten Monogram/Revell-Bausatz, auch aktuellere von Franzis.

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Hallo Michael, 

4s sind abgehakt ... aber es ging ja generell um ein Antriebskonzept, deswegen die Verwunderung dass da gleich von 12s die Rede war und nicht auch abgewogen wurde, eben ein 6s/8s in Erwägung zu ziehen, zumal ich ja auch von einer Hobby und nicht ner High-End Lösung gesprochen hatte. Gut über Geschwindigkeit kann man streiten, schneller geht immer. Aber deswegen schreibt/fragt/recherchiert man ja auch, diesbezüglich auch noch mal Danke für die rege Teilnahme. 

V8 Atrappe ja hätte was ... Besatzung, neee finde ich pers. gruselig :mrgreen:

Edited by JB007
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vor 3 Stunden schrieb JB007:

 

V8 Atrappe ja hätte was ... Besatzung, neee finde ich pers. gruselig :mrgreen:

Tja, jedem Tierchen sein Pläsierchen wie man bei mir Zuhause sagt! 

Ohne Besatzung ist ne Crackerbox.......  Wie sagte so jemand: "kannste so machen, ist aber K...."

Ohne Besatzung kommt bei mir nur im Notfall ein Boot aufs. Wasser!

Chris

Edited by Chris DA
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Am 23.5.2020 um 10:51 schrieb JB007:

 .... die Antwort war dann folgend;

Hallo,
ein 115cm Crackerbox mit 4S?
Also, mit 4S fährt man Boote mit so 5o-60cm ... für eine Crackerbox in dieser Größe würde ich
so 10-12S vorschlagen, anderenfalls würden die Ströme ins unermessliche steigen.
Für ein 4S Setup kann ich, guten Gewissens, keinen Motor empfehlen ....

sind jetzt alle übergeschnappt ...

"12s" steht ausschließlich in dem Zitat, das Du von irgendwoher geholt hast.

"10s" hast Du Dir von O.S. in einem "konstruktiven Telefonat" einflüstern lassen. 

Ich hatte fallen lassen, dass meine mit 9s fahren wird, exakter mit 9s2p, weil ich nur 3s-Packs habe und 12s im Leerlauf über 42V liegt, das ist mir zu gefährlich.

6-8s hat niemand ins Spiel gebracht außer Dir selbst. 8s ist übrigens besonders ungünstig, weil man einen teuren HV-Regler braucht und den Strom gegenüber 6s (mit einem 0815-Regler) kaum senkt. 

Bleib einfach mal bei den Fakten.

Edited by MiSt
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vor 5 Stunden schrieb MiSt:

"

Bleib einfach mal bei den Fakten.

:weisnicht: ... ist dein einziger Sinn hier nur zu stänkern ... man musst du Probleme haben .... :cluebat:

Ich habe lediglich geschrieben, dass man mir gleich ein High-End Lösung anbot, aber nicht auf mein Wunsch einging, eben auch was im Hobby-Level anzubieten, das  ist Fakt. 

 

 

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Steinbeisser

Bitte freundlich und friedlich bleiben, so hilft das niemandem weiter.

Sag doch mal, was du bereit bist zu investieren und welche Komponenten bei dir genau schon zur Verfügung stehen. Vielleicht kann dann jemand eine zufriedend stellende Aussage über ein funktionierendes Setup mit Berücksichtigung der gegebenen Möglichkeiten machen. 

 

  • Thanks 1
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vor 2 Stunden schrieb Steinbeisser:

Bitte freundlich und friedlich bleiben, so hilft das niemandem weiter.

Sag doch mal, was du bereit bist zu investieren und welche Komponenten bei dir genau schon zur Verfügung stehen. Vielleicht kann dann jemand eine zufriedend stellende Aussage über ein funktionierendes Setup mit Berücksichtigung der gegebenen Möglichkeiten machen. 

 

Meine Akkus sind über Zenit, so dass ich generell ein rund um Schalg machen und in neue invertieren muss. Deswegen die Idee, in welche zu investieren, die dann auch sinnvoller Weise in mehreren Modellen Anwendung finden können. An dieser Idee hab ich nun auch erst mal fest gehalten, wenn es dann auch für den ein oder anderen nicht nachvollziehbar war warum ich dann so ganz plötzlich von 6s sprach. Aber es ging ja um Lösungen und nicht das verteidigen von 10/12s.

Habe aber bisher immer nur suggeriert bekommen, was ich wohl für ein Spinner sei, vor allem von einer Person. Auch warum 8s nicht funktionieren sollte ist mir nicht klar, wenn Motor und Prop angepasst werden....komisch dass nach dem ich eine anscheinend funktionierende 6s Abstimmung präsentierte, wieder angegangen (Posting wurde gelöscht) wurde.

 

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Steinbeisser

Vorsicht mit dem Schaum, der kann unter Feuchtigkeitseinwirkung auch später noch an Volumen zunehmen und baut dann richtig Druck auf. Also am besten ab und zu jetzt schon mit einem Wasserzerstäuber befeuchten damit es nachher keine unangenehmen Überraschungen gibt. Bei mir kam der Schaden in einem artverwandten Fall erst nach 4 Wochen zu Vorschein.

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vor 3 Stunden schrieb Steinbeisser:

Vorsicht mit dem Schaum, der kann unter Feuchtigkeitseinwirkung auch später noch an Volumen zunehmen und baut dann richtig Druck auf. Also am besten ab und zu jetzt schon mit einem Wasserzerstäuber befeuchten damit es nachher keine unangenehmen Überraschungen gibt. Bei mir kam der Schaden in einem artverwandten Fall erst nach 4 Wochen zu Vorschein.

deswegen 2K PU Schaum ... der Einkomponenten Schaum braucht Feuchtigkeit zum aufblühen und zieht demnach auch Feuchtigkeit. Der 2K nicht, zudem hab ich drauf geachtet, dass er nicht nachdrückend ist, da passiert dann nix mehr.

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  • 3 weeks later...
Hafenschipper

Hallo Jens, 

vor 29 Minuten schrieb JB007:

Könnte ja jetzt noch mal testen, ob das ne einmalige Sache war .... aber gutes Gefühl hab ich jetzt nicht mehr dabei, werde den Mist wieder entfernen :ohno:

ich persönlich würde es ja lieber noch mal testen (in der Sonne, mit einem Föhn oder sehr vorsichtig mit einem Heißluftgebläse) als alles wieder aus dem Rumpf zu kratzen.

Beliebig weit kann das Zeug sich ja auch nicht ausdehnen, genügt es dann vielleicht, nur die Überstände und zur Sicherheit ein paar Millimeter mehr abzutragen? 

VG
Norbert

 

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vor 12 Stunden schrieb Hafenschipper:

Hallo Jens, 

ich persönlich würde es ja lieber noch mal testen (in der Sonne, mit einem Föhn oder sehr vorsichtig mit einem Heißluftgebläse) als alles wieder aus dem Rumpf zu kratzen.

Beliebig weit kann das Zeug sich ja auch nicht ausdehnen, genügt es dann vielleicht, nur die Überstände und zur Sicherheit ein paar Millimeter mehr abzutragen? 

VG
Norbert

 

naja ...beliebig vielleicht nicht, aber das Risiko bei solch, dann doch teurem Modell ... ich weiß nicht

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Steinbeisser

Alles wieder rausschneiden ist ja auch nicht so toll.

Ich würde eine möglichst große einigermaßen geradliniege Form aus dem Montageschaum herausschneiden und ein Paßstück aus Styrodur dafür einsetzen. Da du es nicht so genau einfügen kannst, kann sich das Material noch geringfügig ausdehnen, der Schwimmkörper an sich bleibt aber erhalten.

  • Like 1
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vor 1 Stunde schrieb Steinbeisser:

Alles wieder rausschneiden ist ja auch nicht so toll.

 

naja ... alles wohl nicht, so 1/3 - 1/2 davon. Wenn ich da anderes auffülle müsste dann aber auch wieder gewährleistet sei, dass bei tatsächlicher weiterer Ausdehnung, noch genügend Raum über bleibt, aber wer soll den wie beziffern? Denke werde da auf Nummer sicher gehen, die Seitentaschen und der Bug sind ja geschlossenen Bereiche, insofern auch schon Auftriebskörper. Eventuell könnte ich auch noch im Heck Poolnudeln verstauen ... mal sehen.

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