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Robbe Dart

Guest kolli67

By Guest kolli67
in Elektromotoren

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San Felipe

San Felipe

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Ich denke, das da mindestens ein 500 rein sollte.

Gesehen habe ich mal eine mit einem Sports 420 an 8 Zellen. Ging gut ab das Teil.

Meine wird deshalb auch so einen Motor bekommen, allerdings an 2 oder 3S- Lipos.

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Guest kolli67

Guest kolli67

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Es ist ja der alte Motor drinne, nur weiß ich nicht welcher. Ich rätsel noch was ich für einen Regler brauche. Laut Anleitung wird der mit 2 x 7,2 Volt betrieben. Ich denke ich werde es mit 3S probieren. Hat jemand einen Tipp bzgl Regler?

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Guest kolli67

Guest kolli67

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Danke das ist ja schon was. Finden tut man den Motor aber im Netz so nicht. Kann ich ihn mit einem 700er von Graupner vergleichen?

Ich denke das ein 40 A / 60 A Regler reichen müßte, oder?

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MiSt

MiSt

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Robbe an 3-4s LiPo

http://www.conrad.de/ce/de/product/221439/Robbe-Robbe-E-Motor-Power-700-13-T-84-12-VDC-7-10-Zellen-Leerlaufdrehzahl-221439

 

oder einer der 700'er von Kehrer an 3-4s LiPo

http://www.kehrer-modellbau.de/motoren/buerstenmotoren/motoren/kmb-700-12v-bb-neodym

http://www.kehrer-modellbau.de/motoren/buerstenmotoren/motoren/kmb-700-9-6v-bb-neodym

 

oder von Pollin mit nur 1100/V, dann 4-5s LiPo

http://www.pollin.de/shop/dt/Mzk0OTg2OTk-/Motoren/Gleichstrommotoren/Hochleistungs_Gleichstrommotor_JOHNSON_HC785LP_ES.html

 

40/60A Regler wird knapp je nach Herkunft. 80-100A ist sicherer.

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alex1411

alex1411

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Hallo,

 

Robbe Dart ist ein Rennboot mit halbgetauchter Schraube? Dafür benötigt man eigentlich hochtourige Motoren ab 25/30.000U/min, damit es vernünftig fährt.

Die hier vorgeschlagenen Motoren liegen bei 10-18.000 U/min und wären für meinen Geschmack zu niedertourig.

 

600er sollte es schon sein, 60 A Regler könnte knapp werden.

 

In einem ähnlichen Boot (No Step 1) verwende ich z.B folgendes:

Motor - http://www.hydromarine.de/hm_22717.htm

Regler - http://www.hydromarine.de/hm_22839.htm

Schraube - http://www.hydromarine.de/hm_11099.htm

 

Grüße

Alex

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Guest kolli67

Guest kolli67

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Moin Alex,

 

danke für deine Hinweise. Aber für alle zur Info; Ich will die Dart nicht hochzüchten. Ich will sie nur just for fun fahren. Meine eigentliche Frage war ja nach einem passenden Regler für den org. Motor. Ist evtl. falsch rüber gekommen, sorry.

Mit dem was Alex mir hier alles empfiehlt, komme ich ja weit über den Neupreis der Dart. Ich denke das lohnt sich nicht bei dem Boot. Sollte ich irgendwann mal Spass an einem schnellen Boot bekommen, dann ist das Setup etwas für mich. So danke noch einmal.

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alex1411

alex1411

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Hallo,

 

Ich will die Dart nicht hochzüchten. Ich will sie nur just for fun fahren.

FYI, mein Vorschlag war eine "just for fun" Abstimmung. Ein Rennboot sollte schon halbwegs schnell sein, ist schließlich der Sinn eines Rennbootes.

 

Viele Grüße

Alex

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MiSt

MiSt

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Ich hatte bisher einfach nur versucht, die konkreten Fragen zu beantworten ...

 

... natürlich könnte man die Dart auch mit BL ausrüsten, aber:

  • die Dart wurde konstruiert zu einer Zeit, als die Aufgabenstellung noch war "hebe das Boot aus dem Wasser und bringe es vernünftig zum Gleiten" und nicht wie heute "sorge irgendwie dafür, dass das Ding nicht Fliegen geht"
  • demzufolge sind die Vorgaben des Bauplans vermutlich schon für eine milde Motorisierung mit 700'er + LiPo eher suboptimal, für eine scharfe BL-Motorisierung dann völlig Banane
  • Alex hat vergessen zu schreiben, wieviel "s" er fährt. Mit 2s sind es so 60-65km/h, mit 3s entsprechend mehr und vermutlich eher "wild". Das Setup wäre für Rennbetrieb Mono1 eher soft (2s) oder extrem scharf (3s). An 3s2p FePo wäre es auch für Mono1 stimmig
  • Ein gängiger Ersatz für 700'er als BL ist ein Motor mit ~1500/V an 4s, z.B. der Leopard 3660/3,5Y (vorgeschriebener Motor für MS2Basic)

Beim Aufbau der Dart ist IMHO wichtig:

  • Abrißkante hinten scharf machen (die ist rund vom Tiefziehen), sonst wippt das Schiff ("aufspachteln" mit Stabilit und scharf schleifen)
  • Wellenüberstand etwas größer wählen als nach Bauplan, so 60mm bis Kontermutter
  • Unterkante Stevenrohr dabei 2-3mm über die Verlängerung der Kiellinie, dann laäuft der Propeller nicht so viel zu tief wie im Bauplan
  • Wellenwinkel dabei so, dass die Schubachse durch die Bugspitze geht (ca. 2° Wellenwinkel, wesentlich weniger als nach Bauplan
  • nur ein Ruder rechts vom Propeller einbauen
  • Ruderblatt aus Maurerkelle im Originalhalter, oder so ein Aluding von den einschlägigen Händlern, jedenfalls nicht das Gummiplastik-Blatt, weil viel zu flexig
  • Ruderblatt so neben dem Propeller, dass er "abgedeckt" wird, also Blattvorderkante auf Höhe Kontermutter
  • höchstwahrscheinlich wird eine Turnfin benötigt, rechts hinten direkt am Heckspiegel
  • Trotzdem kann so ein Boot keine vernünftigen Linkskurven gegen den Propwalk fahren, wenn es frei läuft (langsam schon ...)

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Guest kolli67

Guest kolli67

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Moin,

 

na das hört sich ja gut an.Macht so langsam Lust auf "Ausprobieren". Ich werde es mir überlegen:lol::lol::lol:

 

Werde aber zunächst mit dem org. Motor und 2x 7,2 Volt NiMh fahren, da alles noch vorhanden ist. Wenn es dan "Klick" auf mehr macht, werde ich aufrüsten. Melde mich wie es gelaufen ist. DANKE

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Guest kolli67

Guest kolli67

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Moin Michael,

 

erste Probefahrt im Pool war schon ernüchternd. Welle lief schwer, Regler hat so sein Eigenleben usw. Also werde ich mal überlegen wie es weiter geht. Wie baue ich die eingeklebte Welle aus. Eingeklebt mit Stabilit und Epoxidharz.

Folgende Teile habe ich mir ausgesucht:

Ruder

http://www.hobby-lobby-modellbau.com/onlineshop/product_info.php/info/p5818_ALU---Ruderanlage-75-mm----27-1003.html

 

Turnfin

http://www.hobby-lobby-modellbau.com/onlineshop/product_info.php/info/p5833_ALU---Turnfin-30-x-47-mm---1-St-ck----27-1206.html

 

Jetzt fehlt noch Schraube, Welle und Regler.

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MiSt

MiSt

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Der Ruderausleger ist zu kurz, falls die Skizze korrekt ist, dann ist der Abstand vom Heckspiegel zur Vorderkante des Ruders zu klein. So ein Ausleger ist aber einfach zu verlängern. Die Blattgröße ist OK.

 

Der Turnfinhalter ist ein Witz, weil er die Finne nicht gut abstützt, wie auch die Form der Turnfin, die so völlig sinnlos ist. Sowas macht man aus einem Stück Aluwinkel selbst und die Finne selbst ist aus Maurerkelle schnell rausgeflext: Im einfachsten Fall wie das Ruder rechteckig. Ich bevorzuge eine andere Finnenform, auf den Fotos ist sie nicht montiert, aber man kann den Winkel gut sehen.

 

Als Welle empfehle ich sogenannte Powertrimms, der auf den Fotos ist allerdings selbstgebaut.

 

Die Fotos zeigen im übrigen eine Mega Dragstar III von Graupner als Mono1 aufgebaut (damals noch für 7 Zellen NiMh, inzwischen für 3s LiPo).

post-7775-1419862843,4944_thumb.jpg

post-7775-1419862843,5731_thumb.jpg

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MiSt

MiSt

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Wie ich schon schrieb, baue ich sowas selbst und möchte daher keine Empfehlung aussprechen, weil ich die Qualität nicht kenne.

 

http://www.tfl-hobby.de/product_info.php?info=p541_power--trimm-4-mm--71-mm--silber.html

 

wäre ein für Monos geeigneter Powertrimm passender Länge (die schwarzen auf der Seite passen evtl. nicht ins V des Rumpfes, sind eher für Cats), damit du mal siehst, wie sowas "handelsüblich" aussieht. Das mit den Gleitlagern gefällt mir persönlich nicht so gut, aber das ist ein Glaubenskrieg ... außerdem kann man das umrüsten und ist für die milde Motorisierung mit 700'er OK mindestens bis sie das erste Mal gefressen haben.

 

Ein anderer Shop ist bei http://www.rc-raceboats.de (mit speziellem Rennbootforum)

Oder http://www.hydromarine.de wie oben schon mal verlinkt

Oder http://www.gundert.de

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MiSt

MiSt

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Die handelsüblichen Powertrimms wie der verlinkte erlauben eine Verstellung der Neigung des Antriebs. Dabei wird leider die Höhe mitverstellt, was ein Konstruktionsfehler dieser Dinger ist. Dennoch ist das besser, speziell für Newbies, als eine starr eingebaute Welle, die dann womöglich ziemlich falsch sitzt. Es steht dir aber frei, die Befestigungen am Heckspiegel als Langlöcher auszuführen, dann kann man die Höhe wieder kompensieren. So funktionieren meine Eigenbau-Powertrimms, allerdings hat man dann keinen ortsfesten Durchbruch im Heckspiegel mehr für die Welle, weswegen man da eine Hülse in den Rumpf setzen muss, die man weiter innen abdichtet. Im Gundert-Katalog gab es dazu ein schönes (Schnitt-)Bild, leider sind die Seiten nicht mehr online. Von Robbe gab es auch mal einen meiner Powertrimms zu kaufen ... eingestellt :|, beides hier (teils "tot") verlinkt in meinem Beitrag:

 

http://www.rc-raceboats.de/forum/showthread.php?18101-Aufbau-von-verstellbaren-Wellenanlagen&highlight=verstellh%FClse

 

Je nachdem, wo man dann den Motor einbaut, benötigt man eine Flexwelle im relativ starken Bogen wie in dem oben abgebildeten Mono1 oder der schwarzen Magin One von Robbe (Heckmotor), oder eine Federstahlwelle im sanften Bogen (Frontmotor).

 

Starre Wellen funktionieren nur mit Frontmotor und müssen mit etwas Erfahrung eingebaut werden für optimale Ergebnisse, oder sie müssen u.U. nochmal korrigiert werden, was Arbeit macht. Speziell bei ungestuften Monos wie der Dart kann das lästig werden, Stufenmonos sind da unproblematischer.

 

Hinsichtlich Anpaßbarkeit sind Struts optimal, weil man dort Höhe und Neigung simpel einstellen kann. Sie werden üblicherweise ebenfalls mit Flex- oder Federstahlwellen verwendet, je nach Motorposition, erfordern aber eigentlich ebenfalls eine Hülse im Rumpf zumindest für großen Verstellbereich.

 

Für die Dart würde ich Dir eine Federstahlwelle empfehlen mit einem vorne eingebauten Motor, die Welle dabei im sanften Bogen geführt. Wahrscheinlich benötigst Du ein Stützlager in der Mitte des Bogens, das ist bei gängigen 2mm Federstahl im einfachsten Fall ein 4mm langes Stück Messingrohr 3/2,1mm auf ein Stück Platine gelötet und im Rumpf eingeklebt. Die Lötstelle kann man immer mal nachlöten, damit sich das Rohr optimal ausrichtet. Vor jeder Fahrt dann ein Tropfen Öl da drauf.

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Guest kolli67

Guest kolli67

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Moin,

 

habe heute meine Dart "entkernt". Alles ist raus und ab. Bis auf die Trimmklappen da ich nicht weiß ob ich die noch brauche.

Ich überlege auch gerade ob ich den hinteren Boden mit Gewebematte überziehe, da der ABS Rumpf doch sehr dünn und wabbelig ist. Meint ihr das kann ich machen?

 

AACYFVVd_26Oax7oGkdm3qb0a

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Guest kolli67

Guest kolli67

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Posted (edited)

So habe mal nach nem neuen Innen- und Aussenleben gesucht. Hier meine Ergebnisse:

 

Ruder:

 

http://www.hobby-lobby-modellbau.com/onlineshop/product_info.php/info/p5817_ALU---Ruderanlage-95-mm----27-1005.html

 

oder

 

http://www.hobby-lobby-modellbau.com/onlineshop/product_info.php/info/p5818_ALU---Ruderanlage-75-mm----27-1003.html

 

Power-Trimm

http://www.tfl-hobby.de/product_info.php?info=p541_power--trimm-4-mm--71-mm--silber.html

 

Leider habe ich keine Ahnung welche Welle hier paßt, welche Schraube hier paßt und was ich noch an Zubehör zum Anschluß an den Motor bzw Schraube benötige.

 

Turnfinn:

http://www.tfl-hobby.de/product_info.php?info=p354_cnc-turn-fins-fuer-powerboote--67-mm-x-25-mm.html

 

Regler:

http://www.modellbau-regler.de/shop/product_info.php?products_id=85

Edited by kolli67
was vergessen
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