NiMH-Akkupack totgeladen?

[Didi]

Ich hab die Akkus meines Minis (4x800mAh, AAA-Zellen, Marke "Emmerich" vom C) an mein bewährtes Automatik-Ladegerät Digipeak von C angeschlossen, Ladestrom 200mA (die niedrigste mögliche Einstellung). War nicht das erste mal.

Nur diesmal bin ich in der Frühe aufgewacht und das Ding war immer noch am Laden. Anzeige: über 2000mAh reingeladen, Spannung war glaube ich etwas über 8V, 4 Zellen angezeigt.
Eigentlich hat das Ladegerät eine Abschaltung, hat auch noch nie Probleme bereitet.

Bevor ich jetzt irgenwas teste, kann ich die Akkus in den Müll kloppen oder wie schauts aus, geht da noch was?

[Arno Hagen]

Ich kenne jetzt das Ladegerät nicht, aber grundlos ist soein Verhalten nie (Lader defekt, Akkus defekt oder was, was wir noch nicht sehen).

Stellt sich erst mal die Frage, ob die Akkus heiß geworden sind beim Laden?

[Didi]

Zitat von Arno Hagen

Stellt sich erst mal die Frage, ob die Akkus heiß geworden sind beim Laden?

Nein, nur Handwarm.

Und der Lader dürfte nicht defekt sein, lade gerade ein Akkupack.

[Arno Hagen]

Dann sollte nichts dramatisches passiert sein.

Wenn es geht, würde ich sie mal sanft entladen und nochmal laden. Wobei ich den Strom für die einfachen Akkus vom blauen Claus schon recht hoch finde. Steht da was von schnellladefähig oder gar der max. Ladestrom drauf?

[Seebär Harry]

Ich würd sie erstmal an ein Messgerät halten und sehen, was das sagt.

[Frank The Tank]

200mA finde ich nicht viel für Akkus als Ladestrom.

Mein Lader macht auch nur minimal 100mA Ladestrom.

Würde es auch so, wie von Arno schon beschrieben, entladen und nochmal unter persönlicher Kontrolle laden.

[Muehi]

Zitat von Seebär Harry

Ich würd sie erstmal an ein Messgerät halten und sehen, was das sagt.

Und was für ein Messgerät genau - oder anders: Was würdest du messen?

Würde die Teile wie schon vorgeschlagen mit niedrigem Strom entladen, und schauen welche Kapazität entnommen werden konnte.
Hatte so ein ähnliches Verhalten bei Billig-Akkus vom Discounter, da hat der Lader ebenfalls nicht mehr abgeschalten, nutzbare Kapazität ging allerdings gegen null.

[Didi]

Zitat von Arno Hagen

Steht da was von schnellladefähig oder gar der max. Ladestrom drauf?

Nö, steht gar nix dabei.
Ich dachte halt 1/4C kann nicht schaden, was ich bisher so über NiMHs gelesen habe. Vermutlich war das Ladeschlussende (Delta-U) in so einem geringen Bereich daß das Ladegerät den bereich nicht erkannt hat.

Ich werde das mit dem Entladen/Laden morgen mal machen.

[Seebär Harry]

Zitat von Muehi

Und was für ein Messgerät genau - oder anders: Was würdest du messen?

Da reicht schon ein simples Voltmeter, um erstmal zu sehen, ob 1,2V erreicht werden.

[Arno Hagen]

Zitat von Didi

Nö, steht gar nix dabei.

Sowas liebe ich

Zitat von Didi

Vermutlich war das Ladeschlussende (Delta-U) in so einem geringen Bereich daß das Ladegerät den bereich nicht erkannt hat.

Das hatte ich auch schon zweimal, sogar beim ALC8500. Mit Akkus vom blauen Claus. Nur waren die so heiß geworden, dass die Kunststoffummantellung geschmolzen war und die Akkus hin.

Seit dem verwende ich nur noch GP oder Sanyo bei NiMh. Vorzugsweise Eneloops.

[Didi]

Zitat von Arno Hagen

Seit dem verwende ich nur noch GP oder Sanyo bei NiMh. Vorzugsweise Eneloops.

Hätte ich gerne gemacht wenn ich da AAA mit Lötfahnen gfunden hätte.

[Arno Hagen]

Zitat von Didi

Hätte ich gerne gemacht wenn ich da AAA mit Lötfahnen gefunden hätte.

Okay, das ist ein Argument

[Didi]

Zitat von Seebär Harry

Da reicht schon ein simples Voltmeter, um erstmal zu sehen, ob 1,2V erreicht werden.

Aktuelle Leerlaufspannung ist 5,46V

[Micha500]

Aber wofür Lötfahnen gibt doch so schöne Cu-Verbinder,die auch besser den Strom übertragen da die Kontaktfläche größer ist als bei Punktschweißung.
Eneloop gibt es aber doch auch mit Lötfahnen bei Troll Modellbau
http://www.trollmodellbau.de/epages/...egories/200/86

Hallo Didi

Ich vermute, daß Dein Lader für die Vollerkennung den Delta Peak auswertet. Der ist bei NiMh-Akkus besonders schwach ausgebildet und je kleiner die Ladestromstärke eingestellt ist, um so geringer ist auch der Peak. Viele Lader haben bei niedrigen Stromstärken Schwierigkeiten, den Peak dann zu erkennen, besonders, wenn die Akkus nicht mehr ganz neu sind. Falls die Delta Peak-Empfindlichkeit am Lader nicht einstellbar ist, hilft es nur, den Ladestrom zu erhöhen. Normale NiMh-Akkus kann man nach meinen Erfahrungen durchaus mit 0,5-1C laden, das verkraften sie schon. Werden am Ladeende etwas wärmer als üblich aber ich hatte damit bisher kein Problem.
Ich würde die Akkus definiert entladen, dann mit höherem Strom wieder laden und am Ladeende kontrollieren, ob die Abschaltung damit funktioniert.
1,55V Ladeschlußspannung pro Zelle ist noch OK (während der Ladung gemessen)

[Arno Hagen]

Zitat von Didi

Aktuelle Leerlaufspannung ist 5,46V

Das sagt soviel wie Pfarrer Assmann

Was der gesagt hat, ist egal.

Ich würde mal über den Link von Micha nachdenken

@Hagen:

Klingt plausibel! Aber was mich stutzig macht: Ich hatte die Probleme mit den C-Akkus beim Laden mit 1C

Was meine anderen Akkus betrifft kann ich Deine Aussage nur bestätigen.

[Didi]

Zitat von Micha500

Eneloop gibt es aber doch auch mit Lötfahnen bei Troll Modellbau
http://www.trollmodellbau.de/epages/...egories/200/86

Geiler Link, Danke.
Aber gehen die Eneloops auch mit 08/15-Automatikladern?

Zitat von Didi

Hätte ich gerne gemacht wenn ich da AAA mit Lötfahnen gfunden hätte.

Du hast mir mal irgendwann 0,2er Messingblechstreifen als Probe geschickt, das lässt sich bestens mit einer Haushalts- oder Fotoschere schneiden, soll ich dir etwas Blech zurückschicken

Aber gehen die Eneloops auch mit 08/15-Automatikladern?

Yepp, du kannst auch CycleEnergy von Sony nehmen, die sind ebenfalls NiMh neuester Generation, habe gleiche Erfahrungen wie mit den Eneloops gemacht.

[Didi]

Zitat von Klabautermann

Du hast mir mal irgendwann 0,2er Messingblechstreifen als Probe geschickt, das lässt sich bestens mit einer Haushalts- oder Fotoschere schneiden, soll ich dir etwas Blech zurückschicken .

1:0 für dich.

Ich will aber keine normalen Zellen anbrutzeln.

Zitat von Didi

Ich will aber keine normalen Zellen anbrutzeln

Das Problem hat sich erledigt, seit ich meine Lötstation habe, vorher Akkus und Messingblech verzinnen, dann zusammenlöten, mit 400°, das geht so fix, du kannst den Akku dabei in der Hand halten, der wird noch nicht mal warm.

[Micha500]

Eneloops lassen sich sehr gut mit der Uhr laden.
Einfach 0,1 C einstellen und nach 12 Stunden sind die voll.
Das schönste an den Eneloops ist aber
Die sind nach Monaten immernoch voll.
Troll liefert schnell und günstig

[Arno Hagen]

Zitat von Klabautermann

Das Problem hat sich erledigt, seit ich meine Lötstation habe, vorher Akkus und Messingblech verzinnen, dann zusammenlöten, mit 400°, das geht so fix, du kannst den Akku dabei in der Hand halten, der wird noch nicht mal warm.

Löten ist wie Whisky herstellen! Das Hauptproblem ist: Time and temperature!

Und das hat Andreas gerade perfekt beschrieben! So sollte das jeder Akku problemlos überleben.

Zitat von Micha500

Einfach 0,1 C einstellen und nach 12 Stunden sind die voll.

Dann machst du sie dir aber kaputt, allgemein mögen NiMh keine geringen Ladeströme, eigentlich ist 1/4C schon fast zu wenig, 1/2C bis 1C ist der beste Kompromiss.

Ach noch eins ...

Zitat von Didi

Ich will aber keine normalen Zellen anbrutzeln.

Trotz Lötfahne, musst du aber doch Löten, zumindest eine Seite, dann kannst du dir eigentlich die preiswerteren Einzellen holen.

[Micha500]

Laut Sanyo,also dem Zettel der beiliegt steht das da so.
Habe auch ein original Eneloop Lader da brauchen die auch 12 Stunden drin.
Bis jetzt habe ich noch keinen Ausfall seit 2 Jahren.

Zitat von Micha500

Eneloops lassen sich sehr gut mit der Uhr laden.
Einfach 0,1 C einstellen und nach 12 Stunden sind die voll.

Ich präzisiesiere noch einmal,

NiMh-Akkus mögen keine Überladungen. Das kann allerings passieren, wenn sie mit zu geringen Strömen zu lange geladen werden.

Um Überladungen zu vermeiden arbeiten moderne Laderegler mit dem ΔU-Verfahren, also dem Ladezustand, der zu einem Spannungsabfall führt, wenn der Innenwiderstand sich erhöht und der Akku voll ist. Bei NiMH funktioniert das aber nur, wenn ein entsprechend hoher Ladestrom angewendet wir.

Hier hatte wir das Thema schon mal