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Alt 13.06.2008, 10:36
Benutzerbild von toco
toco toco ist offline
 
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Standard Bleiakkus parallel schalten?

Hallo,

kann man Bleiakkus unterschiedlicher Kapazität parallel schalten und dann auch parallel aufladen?

Ich habe zwei ältere 6V Bleiakkus mit unterschiedlcher Kapazität und möchte sie fest einbauen und zum Laden nicht immer entfernen.

Ist dies möglich - wahrscheinlich wohl, aber ist dies sinnvoll? Ich denke der größere Akku wird max mit der Kapazität vom kleinen Akku geladen und bekommt nie seine volle Leistung, oder?

Danke und Gruß

Andreas
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Alt 13.06.2008, 10:52
Benutzerbild von Günter
Günter Günter ist offline
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Hallo,

generell kann man natürlich Akkus verschiedener Kapazitäten miteinander koppeln. Nur wird die Lebensdauer stark reduziert.

Gruß

Günter
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Alt 13.06.2008, 11:24
Tiefseetaucher Tiefseetaucher ist offline
 
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Moin Andreas,

nehmen wir einmal an, du schaltest einen 7Ah und einen 4Ah Akku parallel. Zuerst ist der 4 Ah Akku leer. Der 7er hat aber noch 3 Ah zur verfügung und du kannst trotzdem noch mit deinem Modell weiterfahren. Demzufolge wird der 4Ah Akku unterladen und ist was für den Sondermüll.

Gruß

Werner
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Alt 13.06.2008, 11:40
Benutzerbild von Frank The Tank
Frank The Tank Frank The Tank ist gerade online
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Ich würde vom Paraleladen auch abraten. Am Besten ein kleines Pult ins Boot bauen, wo man mit Schaltern den STromkreis der beiden Akkus unterbrechen kann. Dann noch 2x 2 Buchsen für beide Akkus, um sie einzeln zu laden.

Aber ist es wirklich etwas unpraktisch mit Akkus mit unterschiedlichen Kapazitäten paralel geschaltet zu fahren.
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Frank
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Alt 13.06.2008, 12:24
Benutzerbild von Design-HSB
Design-HSB Design-HSB ist offline
 
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Zitat:
Zitat von toco
Ist dies möglich - wahrscheinlich wohl, aber ist dies sinnvoll?
Glück Auf Andreas,

absolut nein, dass ist total Sinnlos einfach besser lassen.
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Helmut Schmidt Barsinghausen
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Alt 13.06.2008, 13:09
Benutzerbild von Frank The Tank
Frank The Tank Frank The Tank ist gerade online
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Man könnte doch aber auch nen Spannungsüberwacher an den schwecheren Akku klemmen und muss dann halt aufhören, wenn der schwächere leer ist.

Obwohl die Frage bleibt, was billiger ist. Nen "Spannungsüberwacher" oder nen neuer Bleiakku mit der selben Kapazität einer der beiden vorhandenen?! :dontknow:
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Frank
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Alt 13.06.2008, 13:17
Benutzerbild von toco
toco toco ist offline
 
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Danke schonmal für Eure ersten Antworten.

2x 6V gleicher Kapazität sollte aber kein Problem sein, oder?
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Alt 13.06.2008, 13:36
Benutzerbild von Frank The Tank
Frank The Tank Frank The Tank ist gerade online
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Das gibt kein Problem. Da werden bei glecih entleert beim fahren und sind am ende gleich leer (voll)!

Aber die auch getrennt laden.
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Frank
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Alt 13.06.2008, 14:04
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San Felipe San Felipe ist offline
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Hallo,

ich hab das gleiche Problem einfach mit Klemmanschlüssen gelöst und die Kabel ein wenig länger als nötig gelassen, das ist die simpelste Lösung.

In der Wappen von Hamburg sind sogar 4 Akkus. 3 x 12 Volt und einmal 6 Volt nur für die Beleuchtung. Anstatt Kiloweise Blei als Ballast einzubauen, fährt das Teil jetzt Stundenlang. Alle Akkus können wegen der langen Kabel einfachst getrennt und separat geladen werden ohne diese immer ausbauen zu müssen. Probleme gibts so keine. Die 3 12er sind aus den schon genannten Gründen allerdings baugleich.

Ich versuche immer mit sowenig Elektronik(Spannungsüberwacher usw) wie möglich zu bauen, einfach weil: Was nicht eingebaut ist, kann auch nicht kaputt gehen.

Alles Gute, Peter
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Alt 13.06.2008, 23:23
Benutzerbild von toco
toco toco ist offline
 
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Aber Laden soll man die Dinger doch mit 1C, oder? Das bedeutet ein 3,4A Akku sollte mit 3,4A geladen werden. Wahrscheinlich muß ich mir wohl doch noch ein paar neue kaufen - ich bekomme in einen 3,4A Akku max 1,2A rein und dann geht mein Ladegerät schon auf 0,0A Ladestrom runter :neg:
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Alt 13.06.2008, 23:40
Klabautermann
 
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Zitat:
Zitat von toco
Aber Laden soll man die Dinger doch mit 1C, oder?
besser 1/10 C

Zitat:
ich bekomme in einen 3,4A Akku max 1,2A
Entweder defekt oder nicht ganz leer und das sollten Bleiakkus nicht sein, sie vertragen keine Tiefentladung genauso wenig wie Überladung

Ich empfehle als Grundlagenliteratur die Battery-University oder der hier [wiki]Bleiakku[/wiki] ist auch recht interessant.
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Alt 14.06.2008, 08:55
Tiefseetaucher Tiefseetaucher ist offline
 
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Moin,

einen 3,4 Ah Akku muß du mit 0,340 Amper laden. Ich lade meine Akkus mit einem regelbarem Netzteil. Das heißt, bei 6 Volt 3,4 Ah stelle ich die Ladeschlußspannung auf 7,2 Volt und den Ladestrom auf 0,34 Amper ein. Überladen kannst du den Bleigelakku nicht, denn je voller der Akku wird,um so höher steigt sein Innenwiederstand. Dieser regelt den

Ladestrom automatisch runter.

Gruß

Werner
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Alt 14.06.2008, 22:16
Benutzerbild von Harry
Harry Harry ist offline
 
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Tschuldigung, aber diese Antworten regen mich auf! Sie sind schlicht und einfach falsch.

Tatsache ist:

Die Parallelschaltung von Bleiakkus gleicher Nennspannung ist problemlos möglich, beim Entladen genauso wie beim Aufladen. Gleichgültig, wie stark sich die Kapazitäten unterscheiden.

Entladen dürfte klar sein: beide haben immer die gleiche Spannung.

Beim Laden geht es aufgrund der Ladekennlinie, die anders aussieht, als bei NiMH oder NiCd. Bleiakkus werden mit Konstantspannung und Strombegrenzung geladen. Die Strombegrenzung wird auf C/10 eingestellt. Die Spannung je Zelle hab ich nicht mehr im Kopf.

Viele Grüße

Harry
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  #14: Einzeln / Thread     Top
Alt 14.06.2008, 22:23
Benutzerbild von San Felipe
San Felipe San Felipe ist offline
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Hallo,

egal, falsch gemacht habe ich mit meinen 3 hintereinander aber auch nichts. Das Einzelladen hat den Vorteil, das es eben schneller geht, zumindest mit mehreren Ladegeräten. Und ich komme ohne Hilfsmittel aus, lediglich ein wenig Kabel.

Alles Gute, Peter
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Alt 14.06.2008, 23:42
Klabautermann
 
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Zitat:
Zitat von Harry
... diese Antworten regen mich auf ... Die Strombegrenzung wird auf C/10 eingestellt
Das wurde nun aber schon zweimal erwähnt, hast du aber in deiner Aufregung bestimmt überlesen. :wink:
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Alt 15.06.2008, 09:11
Benutzerbild von Harry
Harry Harry ist offline
 
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Die Frage war:

Zitat:
Zitat von toco
Hallo,

kann man Bleiakkus unterschiedlicher Kapazität parallel schalten und dann auch parallel aufladen?....
Darauf gab es folgende falsche Antworten. Ein paar scheinen dadurch zustande gekommen zu sein, dass den Unterschied zwischen Parallel- und Reihenschaltung nicht erkennt.

Zitat:
Zitat von Günter
...generell kann man natürlich Akkus verschiedener Kapazitäten miteinander koppeln. Nur wird die Lebensdauer stark reduziert....
Zitat:
Zitat von Tiefseetaucher
...

nehmen wir einmal an, du schaltest einen 7Ah und einen 4Ah Akku parallel. Zuerst ist der 4 Ah Akku leer. Der 7er hat aber noch 3 Ah zur verfügung ...
Zitat:
Zitat von Frank The Tank
Ich würde vom Paraleladen auch abraten. ...

Aber ist es wirklich etwas unpraktisch mit Akkus mit unterschiedlichen Kapazitäten paralel geschaltet zu fahren.
Zitat:
Zitat von Design-HSB
Zitat:
Zitat von toco
Ist dies möglich - wahrscheinlich wohl, aber ist dies sinnvoll?
Glück Auf Andreas,

absolut nein, dass ist total Sinnlos einfach besser lassen.
Die C/10 hatte ich nur der Vollständigkeit halber erwähnt.

Viele Grüße

Harry
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Alt 15.06.2008, 12:12
JoePopo JoePopo ist offline
 
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Zitat:
Zitat von Harry
Die Spannung je Zelle hab ich nicht mehr im Kopf.
2,03 V pro Zelle bei einem Bleiakku.

Gruß

JoePopo
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  #18: Einzeln / Thread     Top
Alt 15.06.2008, 15:03
Benutzerbild von Harry
Harry Harry ist offline
 
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Meine Erinnerung sagt mir, ich habe meine 12 VBleiakkus so geladen:

Ladeschlussspannung = 13.8 Volt, macht 2.3 Volt je Zelle.

Strombegrenzung auf C/10

Die Informationen dazu hatte ich damals aus einem technischen Handbuch von Panasonic zu Blei- und NiCd Akkus.

Viele Grüße

Harry
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  #19: Einzeln / Thread     Top
Alt 15.06.2008, 16:03
Muehi Muehi ist offline
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Um etwas Klarheit zu schaffen:

2,0V Nennspannung,

2,3V Ladeschlussspannung für "normalen" Gebrauch,

2,42V Ladeschlussspannung für zyklischen Betrieb ( also vollladen und anschließende sofortige Verwendung ).

Mit 2,3V ist man auf der sicheren Seite, bei 2,42V vorher aufm Akku schauen, was da draufsteht. Bei meinem Panasonic 6V Blei-Gel stehen die 2,42V drauf.

Zur Parallelschaltung:

Beim Laden seh ich wie Harry keine Probleme bei Bleiakkus.

Entladen hängt stark vom Innenwiderstand ab. Da ich nun nicht genau weiß, wie hoch der Innenwiderstand von nem normalen, bei Modellbauern verwendeter Bleiakku ist, lass ich mich hierzu vorerst nicht weiter aus .
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Gruß,
Michael
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  #20: Einzeln / Thread     Top
Alt 15.06.2008, 18:31
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@Harry: Mensch, du hast Recht, Wer lesen kann , ist klar im Vorteil. ES war ja wirklich nach einem paralelen Betrieb gefragt und nicht nach einem in Reihe. Scheixxx Fehler
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Frank
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Alt 15.06.2008, 18:56
Muehi Muehi ist offline
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OffTopic:Uebrigens, parallel schreibt man mit insgesamt drei "l"
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Gruß,
Michael
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  #22: Einzeln / Thread     Top
Alt 15.06.2008, 19:00
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OffTopic:Danke für den Hinweis Mr. Mod!! :undweg:
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Frank
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Alt 17.06.2008, 13:54
friemens
 
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Ich habe da eine andere Meinung, die Parallelschaltung sollte gehen und zwar aus folgendem Grund: Da beie Akkus verbunden sind, haben sie zwangsläufig dieselbe Spannung. Wenn der kleinere Akku leer wird, sinkt seine Spannung. In diesem Fall wird vom größeren ein Ausgleichsstrom in Richtung kleinerer fliessen, um die Spannungsdifferenz wieder auf Null zu bringen. Aus dem großen fliesst daher ein Strom in Richtung Fahrtenregeler und ein anderer in Richtung kleiner Akku. Dieser wird somit niemals unterladen. Da Bleiakkus einen hohen Innenwiderstand haben, dürfte der Ladestrom des größeren Akkus in Richtung kleinerer Akku niemals so hoch werden, daß der kleine kaputt geht.

Allerdings müssen sie getrennt geladen werden, da der Ladestrom für den größeren Akku für den kleineren zu hoch wäre.

Beste Grüße

Frank
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  #24: Einzeln / Thread     Top
Alt 17.06.2008, 18:36
Muehi Muehi ist offline
Administrator
 
Registriert seit: 25.06.2005
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Beiträge: 1.181
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Servus,

Zitat:
Zitat von friemens
[...] Da Bleiakkus einen hohen Innenwiderstand haben, dürfte der Ladestrom des größeren Akkus in Richtung kleinerer Akku niemals so hoch werden, daß der kleine kaputt geht. [...]
Dass Bleiakkus einen hohen Innenwiderstand haben, ist verallgemeinert, schließlich versorgt nen Bleiakku auch den Anlasser von meinem Auto - mit hohen Innenwiderstand wär da ganz schnell Schluss mit Fahrspaß

Deswegen hab ich mich auch oben nicht weiter zu dem Thema ausgelassen - ohne verläßliche Angaben zum typ. Innenwiderstand von Blei-Gel-Akkus ( die wohl zumeist bei uns Modellbauern verwendet werden ).

Zitat:

Allerdings müssen sie getrennt geladen werden, da der Ladestrom für den größeren Akku für den kleineren zu hoch wäre.
Nö, in ner Parallelschaltung kann der Strom bei beiden komplett unterschiedlichen sein, nur die Spannung ist gleich.
__________________
Gruß,
Michael
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  #25: Einzeln / Thread     Top
Alt 17.06.2008, 18:45
Benutzerbild von toco
toco toco ist offline
 
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Wenn ich das hier jetzt alles richtig gedeutet habe, kann ich auf jedenfall Akkus gleicher Kapazität und Spannung zB. 2x 6V / 3,4A ohne Probs parallel schalten und so auch gemeinsam laden, oder irre ich mich?

Danke und Gruß

Andreas
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