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Alt 21.07.2006, 09:14
inkyblue
 
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mal ne Frage:

habe gestern in meine Vegesack das Ruderkoker und Stevenrohr eingebaut. Als ich dann endlich das blöde Fett in dem Stevenrohr hatte, habe ich das Rumpfunterteil vollgeladen und einen Dichtheitstest gemacht (das Boot in die Wanne gelegt). Dabei hatte ich einen kleinen Tropfen Wasser an der Stevenrohr-Welle innen. Habe dann nochmal Fett in die Welle gepresst, und jetzt liegt Sie schon über Nacht in dem Wasser. Es sah heute Morgen so aus, als wäre da schon wieder etwas Wasser Eingedrungen. Habe auch die Standard-Welle von Graupner eingebaut. Wollte in einem 40 Euro Schiff keine 30 Euro Welle einbauen.

Wie Dicht sind denn Eure Boote ? Oder ist es normal, daß ein klein Wenig Wasser herein kommt ?

Noch ist der Motor nicht angeschlossen, aber ich denke, da könnte noch mehr Wasser reinkommen wärend der Fahrt, oder nicht ???
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Alt 21.07.2006, 09:30
Loeffel Loeffel ist offline
 
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Gar nicht. :P

Yamato

Restauration einer Yamato

Allerdings kam kein Wasser durch Ruderkoker oder Wellen in den Rumpf.

Die Tini hat immer etwas Wasser im Rumpf, allerdings glaube ich auch bei ihr nicht, daß Wasser durch Ruderkoker oder Welle in den Rumpf gelangt, da nur Wasser bei AK im Wasser ist.

Der Surfer ist absolut dicht, kein einziger Tropfen im Rumpf.
__________________
Yours

Loeffel



I will gather myself around my faith for light does the darkness most fear.

Murphy: Professionals are predictable, but beware the world is full of amateurs.
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Alt 21.07.2006, 10:07
Benutzerbild von Seebär Harry
Seebär Harry Seebär Harry ist offline
 
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Standard Re: Wie dicht sind Eure Boote ?

@ inkyblue,

eigentlich sollte durch das Stevenrohr kein Wasser eindringen.

Wie hast du das Fett in das Stevenrohr verbracht?

Welches Fett hast du genommen?

Ist das Stevenrohr richtig verklebt, oder kommt es evt. da zum Wassereintritt?

Wie ist die Einbauschräge deines Stevenrohres?

Vieviel Lägsspiel hat die Welle?

Vieleicht liegt in einer dieser Fragen schon der Fehler.
__________________
Gruß, Seebär Harry

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Alt 21.07.2006, 10:30
Benutzerbild von Antias
Antias Antias ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Loeffel
... da nur Wasser bei AK im Wasser ist.
Verwirr mich mal

Ansonsten, die Antias ist nicht richtig dicht ( :rofl: ).

Einige wenige Tropfen kommen über die Bullaugen rein. Aber nur wenn die Wellen höher als 5cm sind.

Die Biene ist allerdings komplett dicht. Geniale keine Spielmaschine.

Grüßle

Matthias
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Alt 21.07.2006, 10:41
inkyblue
 
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Fett wurde über so einen Anschluß von Graupner, der auf das Stevenrohr geschraubt wird, in die Welle gedrückt, wo in dem Stevenrohr eine Bohrung rein musste.

Von Robbe ein nicht Lösliches Fett für Stevenrohre.

Wasser kommt sonst nirgends her, nur aus dem Ende vom Stevenrohr im inneren des Bootes.

Einbauschräge wie im Bauplan (geht nicht anders). Das innere Ende müsste noch grade unter der Wasserlinie sein. Ich habe das Boot aber etwas höher beladen, so das es im Moment auf alle Fälle unter der Wasserlinie ist (wegen des Tests).

Nicht Spürbares Längsspiel der Welle.
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Alt 21.07.2006, 10:42
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Seebär Harry Seebär Harry ist offline
 
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Zitat:
Zitat von Antias
Zitat:
Zitat von Loeffel
... da nur Wasser bei AK im Wasser ist.
Geniale keine Spielmaschine.
Wie war das mit dem Glashaus und den Steinen? :rofl:
__________________
Gruß, Seebär Harry

Meine Homepage: http://www.modellschiffer.de
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Alt 21.07.2006, 11:48
Wellenbrecher
 
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Moin Inkyblue,

Zitat:
so das es im Moment auf alle Fälle unter der Wasserlinie ist
...das könnte schon eine Ursache sein! Bei den günstigen Wellen ist die Passgenauigkeit (sprich Spiel in dem Stevenrohr) meist nich so pralle. Du solltest noch einmal versuchen mit einer Einwegspritze (ähnlich einer Fettpresse) und passenden schlauch am Schmiernippel (das ist das Ding auf der Welle :wink: ) das Wellenfett einzupressen. Wärend du das Fett einpresst, die Welle leicht hin u. her schieben u. drehen nach Möglichkeit so, daß an beiden Enden ein bischen Fett austritt. Damit vermeidest Du Lufteinschlüsse und die Welle sollte dann auch einigermaßen dicht sein. Beim Ruderkoker das gleiche Spielchen. Evt. noch nen O-Ring zwischen Koker und der ersten Mutter vor dem Ruderarm.

@Matthias,

Zitat:
Geniale keine Spielmaschine
...wenn das Gleichgewicht stimmt . Aber ansonsten hast schon Recht mit der Biene und der umlaufenden Gummi-Scheuerleiste
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Alt 21.07.2006, 11:53
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@Harry,

mußte Dir doch die Chance geben, Dich nochmal zu melden.

@Wellenbrecher,

mit der "norddeutschen Schütteltrimmung" ist das aber auch kein Problem

Matthias
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Alt 21.07.2006, 12:00
Wellenbrecher
 
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Zitat:
"norddeutschen Schütteltrimmung"
...jo funzt einwandfrei, kann ich bestätigen :wink: .
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Alt 21.07.2006, 12:37
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Bei meinem Krabbenkutter kann das Wasser zwischen Deck und Rumpf durch weil das Deck noch nicht verklebt ist. Das deck wird aber noch verklebt wenn alle einbauten im Rumpf fertig sind.

Bei meiner Wega II kommt das Wasser durch die Fenster im Rumpf rein. Jetzt könnte ich die Fenster bei der Wega II natürlich z.B. mit Gelkleber abdichten, nur von außen saut das und von innen komme ich nicht mehr dran. Neulich habe ich einen neuen Akku eingebaut und habe dann nach getaner Arbeit 15 Minuten benötigt um meine Hand durch die Decksöffnung wieder aus dem Rumpf zu bekommen.

Aber sollte das Wasser erst einmal in der Bilge stehen, kommt garantiert kein Tropfen raus. :undweg:
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Helmut Schmidt Barsinghausen
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  #11: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 12:47
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Zitat:
Zitat von Design-HSB

Bei meiner Wega II kommt das Wasser durch die Fenster im Rumpf rein.
Hallo Helmut,

ich habe Bullaugen mit glänzenden Klarlack von der Innenseite aufgetragen dichtbekommen. Hat die Scheiben nicht versaut. :wink:

Matthias
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  #12: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 13:11
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Ike Ike ist offline
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Hi inkyblue,

das Fett im Stevenrohr dichtet nicht wirklich gegen Wassereintritt ab. Entscheidend ist die dünne Fettschicht zwichen der Welle und den Wellenlagern.

Nun kannst du entweder solange Fett in das Stevenrohr pressen bis es überall herausquillt, oder einfach die Welle herausziehen dünn mit Fett einstreichen und anschließend wieder einbauen.
__________________
Soweit...
beste Grüße, Ike!
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  #13: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 14:10
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Design-HSB Design-HSB ist offline
 
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Ort: Barsinghausen
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Zitat:
Zitat von Antias
ich habe Bullaugen mit glänzenden Klarlack von der Innenseite aufgetragen dichtbekommen. Hat die Scheiben nicht versaut. :wink:
Hallo Matthias,

gute Idee wir machen einen Workshop und Du zeigst mir das, denn mein Problem ist, ich komme mit meinen Händen nicht in den Rumpf. Oder ich müsste mal einen Lehrgang bei einem Buddelschiffbauer besuchen. :wink:
__________________
Helmut Schmidt Barsinghausen
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  #14: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 14:21
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Antias Antias ist gerade online
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@Helmut,

Du sagst die Zeit, dann bin ich da.

Matthias
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Alt 21.07.2006, 16:34
Wellenbrecher
 
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Moin Ike,



inkyblue sagte.:

Zitat:
Habe auch die Standard-Welle von Graupner eingebaut. Wollte in einem 40 Euro Schiff keine 30 Euro Welle einbauen.
...das ist das Problem!

Ike sagte.:
Zitat:
Nun kannst du entweder solange Fett in das Stevenrohr pressen bis es überall herausquillt, oder einfach die Welle herausziehen dünn mit Fett einstreichen und anschließend wieder einbauen.
...das kannst Du bei den billigen Graupner Wellen vergessen, dann kanst Du auch ganz auf's Fett verzichten!
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  #16: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 17:03
Kaleupeter Kaleupeter ist offline
 
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Hi Leuts

Meine sind alle dicht von der Technik her. Bei meinen Eigenbauruderkokern

hat Wasser eh keine Chance reinzukommen und die Wellen/Stevenrohre

sind auch dicht. Die Stevenrohre sind auch Eigenbauten mit Kugellager

und Fettfüllung. Als Fett nehm ich das aus dem Baumarkt, welches für

Wasserhähne gibt. Nennt sich Heißwasserfett. Dies geht auch durch die

Rotation der Welle mit Wasser keine Emulsion ein.

Wenn ich Wasser drin hab, dann durch meine Fahrweise manchmal

Gruß

Peter
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  #17: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 17:09
Wellenbrecher
 
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Moin Peter,

Zitat:
Die Stevenrohre sind auch Eigenbauten mit Kugellager

und Fettfüllung.
...jau, weit über die Stadtgrenzen von SHG bekannt :wink: .
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  #18: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 17:23
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Nautilus Nautilus ist offline
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Beiträge: 166
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@wellenbrecher

Tja, in der Graf Zeppelin waren/sind aber die "billigen" Wellen von Graupner drin, und da ist kein Wasser reingekommen. So wie Ike es beschrieben hat, hat das echt prima funktioniert. Jeder kann schlechte Erfahrung gemacht haben, aber direkt zu verallgemeinern, finde ich nicht gut.

Gruss

Nautilus
__________________
Gruss
Nautilus
_________
Jetzt ist sie in Rente!
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  #19: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 17:39
Wellenbrecher
 
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Moin Nautilus,

Zitat:
aber direkt zu verallgemeinern, finde ich nicht gut
...das ist auch nicht meine Absicht :wink: .



Zitat:
Jeder kann schlechte Erfahrung gemacht haben
...Richtig Nautilus

Wellenbrecher schrieb.:
Zitat:
...das kannst Du bei den billigen Graupner Wellen vergessen, dann kanst Du auch ganz auf's Fett verzichten!
...ist halt meine Meinung dazu, und die werde ich weiterhin Posten, wenn das so rüber kam war es nicht meine Absicht. Ich möchte auch keinem dabei auf die Füsse treten und ich denke das hab ich auch nicht :wink:.



So zurück zum Thema...
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  #20: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 17:40
inkyblue
 
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hi,

habe grade mal das Boot aus dem Wasser genommen und stelle fest, daß es nicht mehr wie ein Tropfen Wasser am Stevenrohr war nach 20 Stunden.

Habe dann die Elektronik angeschlossen und denn Motor mal Probedrehen gelassen. Da viel mir auf, das nach kurzer Zeit laufen lassen das Fett hinten rausgedrückt wird. Wenn ich länger auf dem See bin, ist bestimmt das ganze Rohr leer und das Boot verschmiert.

Kann das sein, müßt Ihr auch nachfetten nach jeder Fahrt ???
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  #21: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 18:20
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seefahrer seefahrer ist offline
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Hallo,

liegt es vielleicht an der Konsistenz des Fetts? Wenn es sich leicht mit Wasser mischen läßt, ist es vielleicht kein Wunder wenn es rausläuft.

Ich verwende bei meinen Schiffen ein Spezialschmiermittel aus dem Maschinenbau und da habe ich bisher keine Probleme mit gehabt. Ich ziehe die Wellen so nach 2-3 Jahren mal aus den Rohren, aber in den meisten Fällen war das unnötig - auch trotz einfacher Wellen/Stevenrohranlagen.

Wassereinbruch durch Stevenrohr habe ich also keinen. Probleme machen mir eher die Ruderkoker, die bei meiner Goerian und der Nordbornholm bauartbedingt ziemlich kurz sind.

Viele Grüße

Christian
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  #22: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 18:35
inkyblue
 
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Zitat:
liegt es vielleicht an der Konsistenz des Fetts?
wie sollte denn so ein Fett sein, eher zäh und dick oder ölig und dünn

@seefahrer

wie kurz sollten denn die Ruderkoker sein. Für meine Bermpohl habe ich mir welche drehen lassen aus Messing. Aussen 8mm, Innen 3mm, Länge des kürzesten 15mm. Dann sind auf jeder Seite die 3mm auf 4,8mm erweitert für eine länge von 1mm. Somit hat das Ruder eine Führung von 13mm. In die 4,8mm grossen Aussparungen habe ich Gummiringe mit Innen 3mm und einer Stärke von 1mm reingelegt. Das hält sehr dicht auch mit nur einem Gummiring.

Ich hoffe, man versteht meine Beschreibung
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  #23: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 18:54
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seefahrer seefahrer ist offline
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Hallo inkyblue,

ich denke ölig und dünn lässt auf eine schnelle Verflüchtigung schließen.

Mein Spezialmittel hat eine eher cremige Konsistenz. Es handelt sich dabei um einen Restbestand PolyButylCuprysil (gibt es aber noch zu kaufen). Das Zeug schützt vor Korrosion, legt sich wie ein Film auf das Metall, hitzefest bis 800 Grad Celsius (das hält keins meiner Schiffe aus!), verträgt auch Kälte (wird dann nur weniger viskos), salzwasserbeständig. Günstig für langsamdrehende Maschinen (ich könnte mir vorstellen, das es bei hohen Drehzahlen (größere Wärmeentwicklung) flüssiger wird).

Ruderkoker bei meinem neuesten Schiff, der Nordbornholm, hat eine Länge von 35mm, allerdings einen großen Innendurchmesser. Der Ruderschaft hat 4 mm und ich denke da ist etwas Spiel drin, wo sich bei der letzten Fahrt Wasser durchgeschlichen hat.

Viele Grüße

Christian
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  #24: Einzeln / Thread     Top
Alt 21.07.2006, 19:32
inkyblue
 
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was haltet Ihr denn von herkömmlicher Vaseline ???
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  #25: Einzeln / Thread     Top
Alt 22.07.2006, 06:31
Kaleupeter Kaleupeter ist offline
 
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Moin Inkyblue

Hab so im großen ganzen Verstanden, was du meinst. Ähnelt meinem:

http://www.schiffsmodell.net/showthr...ght=ruderkoker

Gruß

Peter
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