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Roxxy Außenläufer

antriebe elektromotor brushless motoren

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24 Antworten in diesem Thema

#1 nach oben JL

JL

    Moderator

  • 2.622 Beiträge:

Geschrieben 04 November 2015 - 19:00

Hallo,

 

auf der Messe in Friedrichshafen konnten wir bei dem Gespräch am Multiplex-Stand erfahren, dass es seitens der Firma den Wunsch gibt, das Außenläufer-Programm besonders für Schiffsmodellbauzwecke zu erweitern. Allerdings waren unsere Gesprächspartner da ein wenig in Verlegenheit, was denn gewünscht würde. Ich denke, so eine Steilvorlage sollten wir uns nicht entgehen lassen und unsere Wünsche zumindest artikulieren. Was dann davon umgesetzt wird, ist natürlich die Entscheidung von Multiplex und muss auch wirtschaftlich einen Sinn ergeben.

 

In der weiteren Diskussion im Messeteam kamen dann schon ein paar Wünsche zum Vorschein:

  • Luftkühlung entweder schon vorhanden oder nachrüstbar
  • Wasserkühlung hielten wir für verzichtbar, weil sie 1. nicht an den Stellen kühlen kann, auf die es ankommt und 2. ein richtig ausgelegter Antrieb auch nicht übermäßig warm werden sollte
  • Wechselbare Welle mit Durchmesser von 1/8" (3,18 mm), damit's zu kleineren Bürstenmotoren passt.
  • Drehzahl von 300 bis 1200 U/V

Die Liste war noch deutlich länger, aber wir waren so auf neue Motoren fokussiert, dass wir natürlich vergessen haben, das gleich aufzuschreiben ;)

Das ist aber auch nicht schlimm, denn schließlich wollen wir nicht die Meinung Einiger, sondern möglichst Vieler wiedergeben. Daher bitte ich, weitere Ausstattungsdetail hier nachfolgend mitzuteilen.


  • Chris DA mag dies

#2 nach oben Steinbeisser

Steinbeisser

    Moderator

  • 2.065 Beiträge:

Geschrieben 04 November 2015 - 19:28

Ich würde z.B. das Programm von D-Power als Grundlage nehmen. Da passen auch (die leider nicht mehr erhältlichen) Graupner Lüfter-Aufsätze hinten drauf. Ich vermute mal das da vielleicht sogar der gleiche Hersteller hinter steckt?

http://www.derkum-mo...-1-d-power.html

Detlef

#3 nach oben Time Bandit

Time Bandit
  • 575 Beiträge:

Geschrieben 04 November 2015 - 19:49

Naja wenns speziell um Schiffsmodelle geht fehlen imho am Markt nur kleine Motoren mit wenig kv.

Alles andere gibt´s zu hunderten von anderen Herstellern.

 

Mit klein meine ich Aussenläufer mit 28 mm Durchmesser + 42mm + ggf. noch 48mm (da kenn ich den Markt nciht wirklich, es wird Aussenläufer mit wenig kv geben).

35 mm ist über der Roxxy abgedeckt.

Kv irgendwas zwischen 200 und max. 400.



#4 nach oben Chris DA

Chris DA

    SchiffsModell.net e.V. Vereinsmitglied

  • 1.465 Beiträge:

Geschrieben 04 November 2015 - 19:59

Zwecks den Lüftern: Um klar zu machen von was wir da reden

Da wird nur die Welle ausgetauscht mit einer plus Lüfter. Hab grad mal einen meiner Roxxys auseinander gebaut.... Die Lüfter für Roxxys - das gab es mal. Wie Detlef schreibt: Diese Lüfter sind super um die Hitze ausm Motor zu nehmen!

 

Und dann: Ja, kleine Aussenläufer mit 22 bis 28 mm Durchmesser und langsam laufend. 300-500 kV mit Spannung von 4-12 V wären toll. Insbesondere für Anfängermodelle und z.B. kleine Schlepper.

Die grossen "Langsamen" sind schon da:

Schaut mal rein

http://www.multiplex...PP-D-151006.pdf

 

Bin noch am Überlegen was ich sonst noch gerne hätte..

Grüsse

Chris

 

 

 

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#5 nach oben Steinbeisser

Steinbeisser

    Moderator

  • 2.065 Beiträge:

Geschrieben 05 November 2015 - 08:31

Die Außenlüfter von Graupner werden einfach außen auf das Gehäuse geschraubt, das ist noch besser, die Wirkung ist fantastisch. In meinem gelben Teichbelüfter werden die Motoren nicht mal handwarm. Das wäre auch für die Roxxys ideal zum nachrüsten.



#6 nach oben Torsten

Torsten

    SchiffsModell.net e.V. Vereinsmitglied

  • 4.128 Beiträge:

Geschrieben 05 November 2015 - 13:02

Wir hatten auch noch über die Möglichkeit einer Wechsel- bzw. Wende-Welle bei den Außenläufern gesprochen, mit zwei unterschiedlichen Wellenansätzen (3,17 bzw. 4mm) und entsprechendem Flansch-Bohrbild, so dass auch ältere China-Blechbüchsen leichter gegen BL-Motoren ersetzt werden können.

#7 nach oben MiSt

MiSt
  • 291 Beiträge:

Geschrieben 06 November 2015 - 08:45

... entsprechendem Flansch-Bohrbild, so dass auch ältere China-Blechbüchsen leichter gegen BL-Motoren ersetzt werden können.

 

Angesichts der vielen hilflosen Anfragen zur Antriebsauslegung erscheint mir das besonders wichtig mit expliziter Nennung des "Originals" (alles "echte" Drehzahlkonstanten, näherungsweise also Leerlaufdrehzahlen pro Volt): 

 

Welle 2,3mm, 16mm Lochabstand M2,5

Speed 400/6V (3000/V) ==> BL mit ca. 2200/V 

Speed 400/7,2V (2200/V) ==> BL mit ca. 1600/V

 

Welle 3,175mm, 25mm Lochabstand M3

Speed 500 race (3000/V) ==> 2300/V

Speed 600/7,2V (2500/V) ==> 1600/V

Speed 600/8,4V (2000/V) ==> 1250/V

Speed 600/9,6V (1500/V) ==> 950/V

Speed 600/12V (1000/V) ==> 650/V

 

Welle 5mm, 29 (nicht 30!!) mm Lochabstand M4 

Speed 700/9,6V Neodym lang (1550/V) ==> 1300/V

Speed 700/12V Neodym kurz (1500/V) ==> 1250/V

 

Welle 5mm, 32mm Lochabstand M5

Speed 800/16V (1200/V) ==> 1000/V


Dieser Beitrag wurde von MiSt bearbeitet: 06 November 2015 - 08:46

  • Schiffchenbauer und Chris DA gefällt dies

#8 nach oben JL

JL

    Moderator

  • 2.622 Beiträge:

Geschrieben 02 Dezember 2015 - 21:46

Hallo,

 

die bisherigen Angaben habe ich in nachfolgend zusammengefasst:

Tabelle.JPG

Die Angaben zu den Vergleichstypen habe ich aus dem neuen Multiplex-Katalog entnommen. Kv passt nicht hundertprozentig, aber kommt dem Wunsch nahe.

 

Ich möchte gern die Antwort an Multiplex in diesem Jahr noch schicken; deshalb bitte noch einmal ansehen und Ergänzungen/Änderungswünsche mitteilen.


  • Chris DA mag dies

#9 nach oben coriolis

coriolis
  • 132 Beiträge:

Geschrieben 07 Dezember 2015 - 20:13

Hallo,

 

mir wäre wichtig, dass die versch. BL-Motoren ohne Probleme an sogenannte Compact-Wellenanlagen angebaut werden können. Die gibt es von Hobby-Lobby und von Gundert. Die hier in der Tabelle angegebenen Lochabstände, sind dann für solche Anbauten passend?

http://www.hobby-lob...lenanlagen.html

http://gundert.de/ep...s/Shop/Flansche

 

Bei den kleinen BL-Motoren (28mm Durchmesser) würde ich mir noch eine Version mit einer Drehzahl (Kv) von ca. 1.000 wünschen. Ich rechne als Antriebsakku gerne mit 6 zellen (NiMh) oder 2S Lipo und dann sind das so ca. 7Volt. Also bei 1.000 Umdrehungen sind es dann 7.000 Umdrehungen. Für viele kleinere Modelle (z.B. Halbgleiter) wäre das schon ganz gut.

 

Ein Lüfterrad zum Nachrüsten kann ich nur begrüßen. Ein nachträglicher Einbau sollte möglich sein, aber so, dass man beim Auseinanderbauen nicht viel kaputt machen kann. Ihr merkt schon, viel Erfahrung habe ich darin nicht.

 

Gruß

Martin

 



#10 nach oben JL

JL

    Moderator

  • 2.622 Beiträge:

Geschrieben 07 Dezember 2015 - 21:57

Hallo Martin,

 

bei den Wellenanlagen von Hobby-Lobby ist kein Lochabstand angegeben, bei den gundert-Anlagen ist lt. Katalog der Lochabstand 16 mm. Das sollte dann also passen.

Den Motor mit 28mm und 1000 U/V nehme ich noch in die Liste mit auf.

 

Kann jemand etwas zu dem Lochabstand der Hobby-Lobby-Wellen sagen?



#11 nach oben Günter

Günter

    SchiffsModell.net e.V. Vereinsmitglied

  • 1.786 Beiträge:

Geschrieben 07 Dezember 2015 - 23:08

Hallo,

eventuell noch einen kleinen Langsamläufer mit 12V und so 4-500 U/V ?

Das wäre etwas für Kleine Modelle wie Schlepper 

 

Interessant wäre ein Motor gößeren Duchmessers aber extrem flacher Bauart. Mit ca. 5-600 U/V und so 30-40 A so 10 bis 15 mm hoch. Das wäre etwas für Schottelantriebe. Dann mit 4 mm Welle die ausbaubar sein sollte. So ein Teil könnte man direkt auf die senkrechte Antriebswelle der Schottel stecken, ohne erst wieder in die Horizontale umlenken zu müssen.

 

Gruß

Günter



#12 nach oben coriolis

coriolis
  • 132 Beiträge:

Geschrieben 07 Dezember 2015 - 23:18

Hallo Jürgen,

 

eine 600er Compactanlage von Hobby-Lobby hatte ich vor 3 Jahren eingebaut und einen Speed 600 ohne Probleme drangeschraubt.

 

Gruß

Martin



#13 nach oben JL

JL

    Moderator

  • 2.622 Beiträge:

Geschrieben 08 Dezember 2015 - 20:49

...und einen Speed 600 ohne Probleme drangeschraubt...

Hallo Martin,

hast du da den Lochabstand bzw kannst nachmessen?



#14 nach oben JL

JL

    Moderator

  • 2.622 Beiträge:

Geschrieben 08 Dezember 2015 - 20:53

Hallo Günter,

 

die Wünsche bau ich in die nächste Version der obigen Liste mit ein.

Im Katalog gibt es einen C3530/45 (300 kv, 35x31mm, 10-25V, ca 7A Dauerlaststrom). Würde das von der Höhe noch auf einen Schottel passen? Oder doch lieber deutlich flacher wie oben beschrieben?



#15 nach oben coriolis

coriolis
  • 132 Beiträge:

Geschrieben 08 Dezember 2015 - 23:35

Hallo Martin,

hast du da den Lochabstand bzw kannst nachmessen?

Hallo Jürgen,

 

nachmessen kann ich leider erst am Wochenende.

 

Gruß

Martin



#16 nach oben Günter

Günter

    SchiffsModell.net e.V. Vereinsmitglied

  • 1.786 Beiträge:

Geschrieben 08 Dezember 2015 - 23:49

Hallo Günter,

 

die Wünsche bau ich in die nächste Version der obigen Liste mit ein.

Im Katalog gibt es einen C3530/45 (300 kv, 35x31mm, 10-25V, ca 7A Dauerlaststrom). Würde das von der Höhe noch auf einen Schottel passen? Oder doch lieber deutlich flacher wie oben beschrieben?

Hallo ich denke je flacher je besser. Die Schottel stehen ja meist im Heck direkt unter dem Deck. Bei mir sind d , wenn ich die Zahnriemenscheibe und alles unnötige weglasse max 20-25 mm.



#17 nach oben JL

JL

    Moderator

  • 2.622 Beiträge:

Geschrieben 09 Dezember 2015 - 18:37

Hallo,

 

@Martin, kein Problem, bis zum Wochenende kann ich gut warten.

 

Hier ist der aktuelle Stand anhand eurer Vorschläge:

tabelle.JPG

Wie schon geschrieben, möche ich diese Wünsche nächste Woche (passt dann ja zur Weihnachtszeit) an Multiplex schicken. Also falls es noch mehr Ergänzungen gibt, immer her damit...



#18 nach oben coriolis

coriolis
  • 132 Beiträge:

Geschrieben 13 Dezember 2015 - 18:33

Hallo Jürgen,

 

hier ein Bild zum Flansch für einen Speed 600. Dieser Flansch gehört zu eine Compact-Wellenanlage von Hobby-Lobby.

Der Lochabstand beträgt 25mm, also genauso wie beim Speed 600.

Richtig nachmessen konnte ich nicht, da ich mit der Schiebelehre nicht rankam. Aber wenn der Speed 600 25mm hat, hat auch der Flansch 25mm.

 

Gruß

Martin

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#19 nach oben MatthiasSchumi

MatthiasSchumi

    SchiffsModell.net e.V. Vereinsmitglied

  • 470 Beiträge:

Geschrieben 13 Dezember 2015 - 21:17

Ist das mit den Lochabständen so lebenswichtig? Meine Brushless haben "Adapterkreuze" dabei. Damit lassen sich einige Kombinationen von Motor und Motorhalterung bilden.
  • Chris DA mag dies

#20 nach oben JL

JL

    Moderator

  • 2.622 Beiträge:

Geschrieben 14 Dezember 2015 - 20:42

Ist das mit den Lochabständen so lebenswichtig?...

Lebernswichtig sicher nicht, aber wenn wir schon eine Wunschliste aufmachen, dann sammel ich mal alle Wünsche. Wie das dann hinterher in der Proaxis umgesetzt wird (Montagehilfe irgendeiner Art, Anpassen der Lochabstände etc.) bleibt ohnehin dem Anbieter (in diesem Fall Multiplex) überlassen.



#21 nach oben MatthiasSchumi

MatthiasSchumi

    SchiffsModell.net e.V. Vereinsmitglied

  • 470 Beiträge:

Geschrieben 14 Dezember 2015 - 20:46

Hallo Jürgen,

da bin ich Deiner Meinung. Es sollte ein guter Kompromiss herauskommen, der den überwiegenden Teil abdeckt. Und dann, entweder als Beilage zu jedem Motor oder separat, einen 'Multiadapter' für exotischere Einbaufälle. Oder solche Typen wie mich ;-)

 

Gruß

Matthias 


  • Chris DA mag dies

#22 nach oben JL

JL

    Moderator

  • 2.622 Beiträge:

Geschrieben 19 Dezember 2015 - 12:25

Hallo,

 

so die Mail an Multiplex ist verschickt; vielen Dank noch einmal an alle, die zur Erstellung beigetragen haben. Wenn es eine Rückmeldung seitens Multiplex dazu gibt, werde ich sie hier wieder einstellen.


  • Günter, mario42 und Chris DA gefällt dies

#23 nach oben Holzi

Holzi

    SchiffsModell.net e.V. Vereinsmitglied

  • 367 Beiträge:

Geschrieben 20 Dezember 2015 - 21:24

Hallo,

gibt es noch eine Quelle wo man Lüfter kaufen kann???

Gruss Günter

#24 nach oben eidgenosse

eidgenosse
  • 408 Beiträge:

Geschrieben 21 Dezember 2015 - 12:33

Hallo Günter
Wenn du Lüfter suchst die man auf E MOTOREN
Draufstecken kann schau mal kühlung racemodellauto hab gegoogelt (Lüfter rc motor) ist eine grosse Auswahl gekommen

Dieser Beitrag wurde von eidgenosse bearbeitet: 21 Dezember 2015 - 12:35


#25 nach oben Schiffchenbauer

Schiffchenbauer
  • 1.172 Beiträge:

Geschrieben 22 Dezember 2015 - 13:51

Hmm !

Mir jaulen die Aussenläufer mit Lüfter zu gewaltig.

Ob nun extra drangebummelt, oder schon im Gehäuse integriert - das ist mir egal.

Die sind mir schlichtweg zu Laut !





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