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bleiente
26.07.2007, 15:53
Leichte Wellen und Stevenrohre
Nach PM Anfragen zu meinen leichten Wellen/Stevenrohren,
mache ich hier mal was neues auf, für alle die kleine Boote bauen und auf jedes g achten müssen.
Ich verwende veschieden Versionen, von absolut leicht, bis zu relativ leicht und stabil genug um mehr als 60W aufs Wasser zu bringen!
Stevenrohre
-PVC Rohr ( Bowdenzugrohr)
mit 3/2,1mm. Die Konstruktion sollte nicht zu tief im Wasser liegen, denn wirklich dicht ist das nicht! Bei 2,1mm Innen fängt die Welle auch früh an zu schlagen.
-Alurohr/CFK Rohr
mit 4/2,1mm Durchmesser. Diese Stevenrohre sind genauso stabil wie die Messingversionen aus dem Modellbauhandel, nur wesentlich leichter. Um daraus taugliche Stevenrohre zu bauen, müssen die Enden der Rohre auf 3mm aufgebohrt werden. Dort kommen die normalen Bronzelaufgarnituren aus den normalen Stevenrohren rein.
Man kann auch noch dickere Rohre verwenden und Miniaturkugellager einbauen. So gebaut, laufen die Wellen absolut sauber und leicht. Mit der passenden Welle kan man locker 60W aufs Wasser bringen!
Wellen
-ABS Rundstab 2mm.
Die leichteste und billigste Version! Man kann auf den Stab ein M2 Gewinde für normale Props schneiden. Ich nenne es die Brummwelle, denn grosse Kräfte lassen sich nicht übertragen und man hört sie schnell schlagen!
-Messinghohlwelle.
Sehr stabil, kein schlagen, es passt auch hier noch ein M2 Gewinde drauf.
Sie ist nur etwas empfindlich gegen Stösse und bricht leicht am Gewinde ab.
-Aluwellen/Aluhohlwellen sind viel zu weich, sie verbiegen zu schnell!
-Carbonwellen
man kann zwar kein Gewinde draufschneiden, aber nichts ist leichter und stabiler. Wer kann schon an seiner Welle rumbiegen und sie danach mit ruhigen Gewissen genauso ruhig laufen lassen. Nur der Prop muss fest eingeklebt werden.
Da 1m Carbonstab nicht teuer ist, nimmt man einfach mehrere Props bohrt die Gewinde auf 2mm und wechselt die komplette Wellen mit Schraube bei Bedarf.
In meinem neusten Projekt habe ich 2 Carbonwellen mit
2 Carbonstevenrohren mit Bronzelaufbuchsen an 2 Faigaomotoren mit je 60W
Selbst unter Volllast gibt es kein brummen, schlagen oder schleifen!
Wellen-Brecher
26.07.2007, 23:01
Moin Jürgen
las ma paar Bilderchens von Deinen Wellen sehen! Bilder sagen da oft mehr als ... Du weist schon :wink: .
Seebär Harry
26.07.2007, 23:04
@Jürgen,
was hast du als Kuplung genommen?
bleiente
27.07.2007, 14:45
Das mit den Bildern, vom aktuellen Boot, wird noch etwas dauern,
Das funktioniert momentan nicht so wie ich es will.
Für die schwachen Antriebe nehme ich die Robbe Schlauchkupplung (http://de.robbe-online.net/rims_de.storefront/46a9d9fe0001eecc271b3e0dc1460675/Product/View/1&2D1386).
Für die krassen Dinger 2X2mm Kardanwellen (https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=355.3) von Graupner
Wellen-Brecher
27.07.2007, 21:29
Moin Jürgen
...hab die Robbe/ Schlauchkupplung (http://de.robbe-online.net/rims_de.storefront/46aa38a9002735ee271b3e0dc1460650/Product/View/1&2D1386) mal neu verlinkt :wink: .
rumpenbach
27.07.2007, 22:27
@Wellen-Brecher
Wie denn?
Wo denn?
Was denn?
Gruß
Josef
Wellen-Brecher
28.07.2007, 12:38
...möönsch, was'n das für'n Sch..ß! Muß an den Keksen liegen Josef :mosern: .
Hast PN :wink: .
Hansen-Bengel
28.07.2007, 12:46
Da robbe auf der HP mit Frames arbeitet, muss(kann) man auf die Einzelframes ohne Navigation verlinken:
http://de.robbe-online.net/rims_de.storefront/46ab10010004f1b7271b3e0dc14605d4/Product/View/1&2D1386
:wink:
So so, kann man? :fies:
Geposted nach 8 Minuten 54 Sekunden:
Wie wärs damit: Schlauchkupplung (PDF) (http://data.robbe-online.net/robbe_pdf_de/1386.pdf)
Wolln mer mal nen neuen Tread aufmachen "Wie verlinke ich richtig?" :P :pfeif:
Ist diese gemeint? (http://data.robbe-online.net/robbe_pic/P1001_1-1386.jpg)
Norbert3f
08.06.2008, 12:05
In meinem neusten Projekt habe ich 2 Carbonwellen mit
2 Carbonstevenrohren mit Bronzelaufbuchsen an 2 Faigaomotoren mit je 60W
Selbst unter Volllast gibt es kein brummen, schlagen oder schleifen!finde ich eine sehr gute Idee :!:
Nun habe ich jedoch ein echtes Beschaffungsproblem.
Wo man Carbonrohre und -wellen herbekommt ist klar, aber Einzelteile finde ich nicht ... :(
Z.B. keine kleinen Propeller 15-er oder auch 20-er, von den Lagern mal ganz zu schweigen.
Hat da vielleicht jemand einen Tip in der Schublade ... :?:
Hallo Norbert,
20er Props mit M2 könnte es von Graupner geben - zumindest gab es sie mal.
Wegen den Sinter-Lagern, schau mal bei Conrad nach "BUNDBUCHSE 2"
Grüße
Torsten
Ich wollte mir auch eine leichte Wellenanlage bauen, dass hat aber nicht geklappt , sie wiegt jetzt 150 g :D
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/27/7121427/3431383330383361.jpg
Grüße
uwe
Norbert3f
08.06.2008, 17:09
Wegen den Sinter-Lagern, schau mal bei Conrad nach "BUNDBUCHSE 2"danke, sieht schon mal gut aus.
Nur mit den Abmassen komme ich nicht ganz klar.
http://uris.de/zz/Stevenrohr.gif
Das ist das benötigte Stevenrohr und dies eine passende Buchse:
http://uris.de/zz/Stev.Buchse.gif
Meinst Du man kann die Sinterbronce abdrehen lassen ... :?:
Man kann, Norbert... hab ich schon oft gemacht.
Geht am besten, wenn man die Buchsen auf einen kleinen 2mm-Dorn spannt. Ins Futter bekommt man sie nur schlecht.
Grüße
Torsten
Wellen-Brecher
09.06.2008, 12:01
Ich wollte mir auch eine leichte Wellenanlage bauen, dass hat aber nicht geklappt , sie wiegt jetzt 150 g :D
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/27/7121427/3431383330383361.jpg
Moin Uwe
die sehen aber mal richtig gut aus :that: . Welche Gewinde Größe hast Du da denn drauf? Ich tippe mal auf M5.
Und gehst Du damit in Serie :pfeif:
... könnte so zwei Stück davon gebrauchen, ich muss bei meiner Smit Rotterdam ja nicht so auf das Gewicht achten :mrgreen: .
Hallo Matthias,
die Wellenanlage hat "nur " eine 4mm Welle. Die Gesamtlänge ist 295mm und zur Zeit ist ein 35mm Propeller montiert.
Als Basis diente ein Stevenrohr mit Welle von Aeronaut. Die haben die besten Toleranzen was das Lagerspiel angeht. Die Welle ist ca. 1/100 mm kleiner im Durchmesser als die Bohrung des Gleitlagers. Ich habe Graupner und Robbe im Vergleich dazu vermessen, bei Graupner brauchte ich garnicht messen, die klapperten .
Ich möchte aber einräumen das dass eine Ausnahme war?
Auf alle Fälle waren die Aeronaut die am besten verarbeiteten Stevenrohr/Wellen welche ich gefunden habe.
Bei der Konstruktion der Wellenanlage (ich habe zwei davon gebaut für meine Paloma) ging es mir darum den Schub über die Welle auf ein Kugellager zu übertragen und nicht mittels Teflonscheibe auf das Ende des Stevenrohrs und schon garnicht auf das Motorlager, und dabei trotzdem eine sich in der Länge frei ausdehnende Welle zu bekommen.
Mir ist klar das ich bei der Konstruktion ein wenig übertrieben habe, aber dass tue ich gerne :D
Wasserseitig läuft die Welle in ihrem Originalgleitlager , welches wie schon gesagt sehr gut ausgeführt ist, Motorseitig kommt erst ein POM Gleitlager (Abdichtung) dann kommen zwei Rillenkugellager welche auf einem Passsitz (schreibt man das so?) auf der Welle sitzen. Das Lagergehäuse ist dreiteilig ausgeführt , für den Fall das mal ein Lager ausgetauscht werden muss kann ich so die Welle mit samt Lagergehäuse leicht demontieren. Es sind SKF und GRW Edelstahllager 5/11/4 von mir genommen worden, nachdem ich mit den billigen Chinalagern Probleme hatte. Sehr entäuscht war ich von dem Graupner Hochleistungs-Kugellager Nr. 388.5, im Katalog sind unter dieser Nummer RS Lager abgebildet, also mit Dichtscheiben, aber geliefert werden Z-Lager mit Blechdeckel welche auch noch schlecht laufen. Und das für ca. 15 Euro für zwei Stück. Der Verkäufer sagte mir darauf, die sind innen nochmal speziell gedicht, vonwegen, ich habe ein Lager geöffnet.
Da war nichts gedichtet und der Käfig war ein primitiv gerolltes Stück Blech in dem die Kugeln laufen sollen.
Naja, wie auch immer, mag ja auch eine Ausnahme gewesen sein?
Um zum Schluss zu kommen, pro Welle ist ca. 40 Euro Material verarbeitet und ich habe ca. 8 Stunden für eine gebraucht. Das rechnet sich natürlich nicht, folglich werde ich damit nicht in Serie gehen.
Wie gesagt, soviel Aufwand ist für eine Wellenanlage auch garnicht nötig.
Ist halt nur schön zu haben :mrgreen:
Grüße
uwe
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/27/7121427/3237333934333831.jpg
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/27/7121427/6166363932303736.jpg
Geposted nach 22 Minuten 37 Sekunden:
Ich bezeichne diese Wellenanlagen übrigens als wartungsfrei, ob ich damit richtig liege wird sich allerdings noch zeigen :dontknow:
Hier noch ein paar Bilder:
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/27/7121427/3738376666616130.jpg
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/27/7121427/3334303062383132.jpg
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/27/7121427/6462393132623138.jpg
bleiente
09.06.2008, 18:23
Moin,
Es gibt die Props noch von Graupner und sogar für R+L !
Carbonwellen mit Sinterlagern, hört sich unheimlich kompliziert an,
dabei braucht man nicht mehr als 10€ pro Welle ausgeben und bekommt superleichte Hightechangeberwellen.
Graupner (oder sonstiges) CFK Rohr 2X3X1000 1,60€
Rennschraube (http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=2318.26) 26 mm 3,15€
Welle (http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=409) und 2 passende Laufbuchsen aufwendig in Stevenrohr verpackt 5,05€
Dazu ein 2,5mm Bohrer, eine kleine Säge (Laubsäge reicht), 2 Tropfen Sekundenkleber, ein Fitzelstück feines Schmirgel und etwas Tesafilm!
Mehr braucht man nicht!
Für unsere Korinthenxxxxxx: Nein die Bohrmaschine, habe ich nicht vergessen, man sollte keine benutzen!
Zuerst entfernt man das schwere Stevenrohr von den Buchsen:
Ich säge sie schräg an den Enden an und drücke die Buchsen raus.
Passende CFK Rohrlänge absägen, die Enden anschleifen mit Tesa umwickeln, mit dem Bohrer zwischen Daumen und Zeigefinger die Rohrenden aufbohren, die Laufbuchsen einkleben fertig.
Wenn man die Enden nicht umwickelt, oder eine Bohrmaschine benutzt, kann man sehen wie schnell die Rohre kaputt gehen!
Bei Conrad bekommt man Gleitlager für 95 cent das Stück
Sie heißen dort Bundlager.
Grüße
uwe
Admiral von Schneider
09.06.2008, 20:49
Danke,
für diese leichtverständliche Anleitung.
Etz weiss ich, wie ich die Wellen für meine Legoschüssel baue.
Frank The Tank
09.06.2008, 20:54
Danke,
für diese leichtverständliche Anleitung.
Etz weiss ich, wie ich die Wellen für meine Legoschüssel baue.
Nix für ungut Axel, aber die Schüssel taugt maximal als U-Boot. Haben das Teil auf UT heimlich getestet. :P :undweg:
Norbert3f
09.06.2008, 21:11
Es gibt die Props noch von Graupner und sogar für R+L !okay, für die linksdrehende Schraube poste bitte mal einen Link, danke ... :)
Carbonwellen mit Sinterlagern, hört sich unheimlich kompliziert an, dabei braucht man nicht mehr als 10€ pro Welle ausgeben und bekommt superleichte Hightechangeberwellen.ach, dafür brauchst Du ein Stevenrohr ... :wink:
Hallo Uwe,
wenn Du doch in Serie gehen solltest, sag Bescheid. Bei mir steht in der nächsten Zeit auch wieder die Beschaffung einer Welle auf dem Zettel. :wink:
Matthias
Klabautermann
10.06.2008, 01:01
linksdrehende Schraube ... poste bitte mal einen Link
Rennschraube (http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=2318.26)
Da du ja in deinem allerersten Forumsposting schon beschrieben hast wie gut du dich mit Browsern auskennst, ist es sicherlich kein Problem den geposteten Link von Bleiente zu nutzen und im Suchfeld "Rennschraube links" einzugeben. :wink:
Arno Hagen
10.06.2008, 01:06
Meine lieben Herren!
Bitte bleibt doch bitte beim Thema, bevor das hier ins OT und in erkennbare Kloppereinen abdriftet!
Es geht hier um leichte Wellen - also bitte zurück zum Thema, meine Herren!
Meine lieben Herren!
Bitte bleibt doch bitte beim Thema, bevor das hier ins OT ..........
...................
Es geht hier um leichte Wellen - also bitte zurück zum Thema, meine Herren!
Lieber Admin,
meine Massivwellen sind hier auch OT, es geht ja schließlich um leichte Wellen. Könnt Ihr meine diesbezüglichen Beiträge hier verschieben oder löschen?
Sorry,
war mein Fehler :ohno:
@ Antias,
ich werde definitiv nicht mit diesen Wellen in Serie gehen, ist einfach zuviel Aufwand.
Grüße
uwe
Uwe, Du warst nicht gemeint. :wink:
Arno Hagen
10.06.2008, 01:27
@Uwe:
Ich bin in diesem Bereich kein Admin oder Moderator!
Ich bin hier nur User, der das Thema mit Interesse liest.
Leider bin ich auch schon lange genug im Forum als User aktiv um zu erkennen, wenn sich ein paar Leute an die Köppe kriegen und die Information darunter leidet. Darum mein Posting.
Ich finde Deine Welle paßt hier sehr wohl, da interessant, auch wenn sie nicht zur Überschrift paßt! :wink:
Norbert3f
10.06.2008, 01:38
Es geht hier um leichte Wellen - also bitte zurück zum Thema, meine Herren!stimmt, aber die wurden nur kurz angerissen.
Was die Rennschraube betrifft, sollte sie hoffentlich an der leichten Welle gut befestigt sein.
Ist also nicht unbedingt total OT.
Die Suche bei Graupner liefert zwar eine rechts- (http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=2318.26) und eine links (https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=2318.26L)-drehende Schraube, nur passen die nicht wirklich zusammen.
Die Linksdrehende hat zwei Blätter, im Titel ein M2 und im Text ein M4-Gewinde, nur der Durchmesser passt.
Aber woher sollte der Klabautermann das auch wissen ... :dontknow:
Und erst mal ein Herzliches Willkommen an Uwe!
(Auch ich bin hier kein Mod sonder normaler User)
Es freut mich besonders mal wieder so einen Verrückten zu sehen der nicht nur das unmittelbar Notwendige baut sondern seinen Metall-bauerischen Fähigkeiten freien Lauf lässt und solche schmucken Wellen baut. Da schlägt mein Schlosser-Herz höher................ :that:
Hallo Arno,
hallo Didi,
alles klar, ich dachte halt nur weil meine Wellen eben nicht so leicht sind :D
Didi,
danke für die nette Begrüßung :that:
stimmt, Metallbau macht Spass , und übertreiben ist schön :mrgreen:
Viele Grüße
uwe
Arno Hagen
10.06.2008, 01:48
Ups! Wo bleiben meine guten Manieren!
Herzlich willkommen an Bord, Uwe!
:oops:
Deine Beiträge haben mir aber schon mal geholfen, meine Wellen für die Forelle anfertigen zu können. Wenn ich auch nur für mich meinen Teil daraus nehme :wink:
Danke Arno,
freut mich wenn ich inspirieren konnte :D
Habe hier auch noch eine leichte "Wellenanlage"
Sie dient dazu ein vorhandenes Stevenrohr zu verstärken, da es ab Werk sehr leicht ausgeführt war (MS-Rohr 6 x 0,5 )
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/27/7121427/3764643936636661.jpg
Die 3° Grad Neigung , machten es mir nicht leichter :D
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/27/7121427/6336633030656330.jpg
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/27/7121427/6631346561663839.jpg
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/27/7121427/3036326262626636.jpg
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/27/7121427/400_3461393165343165.jpg
Ich weis auch bei der Wellenanlage habe ich wieder übertrieben , manchmal kann ich einfach nicht anders :?
Wasserseitig läuft die 4mm Welle weiterhin im Originalbronze-Gleitlager sowie zusäztlich in einem 5mm langen Gleitlager aus Peek/Keeton. Der Köcher ist nochmal mit einem Deckel aus Teflon verschlossen ( Dahinter ist noch eine mit Fett gefüllte kleine Kammer) Und das Drucklager ist eine Peek/Teflonkombination welche ich mir bei den Rennbootfahrern abgeschaut habe 8)
Motorseitig habe ich allerdings kein Lager mehr im Stevenrohr, da dieses aufgrund der werkseitigen axialen Ausrichtung und der 5/100 untermaßigen Welle ( zur Kupplungsbohrung) dort sehr viel Reibung erzeugte.
Besagte untermaßige Welle habe ich gegen eine Welle von der Fa. Gundert ausgestauscht, so dass die Passungen jetzt Optimal sind.
Grüße
uwe
[i]Geposted nach 12 Minuten 1 Sekunde:
Mist, kann das zweite Foto mal jemand reparieren, ich war zu langsam :cry:
Es war zu gross, und so musste ich es erst verkleinern , dann auf mein Fotoalbum hochladen und verlinken, hätte beinahe geklappt :-)
PS: Die 5 min Vorgabe zum editieren finde ich etwas knapp bemessen :shock:
Grüße
uwe
Ümminger Kapitän
10.06.2008, 07:09
Moin Uwe,
nun auch hier offiziell ein herzliches Willkommen.
:oops:
Da hab ich wohl was verpennt. Uwe, herzlich Willkommen auch von mir.
Matthias
Danke euch, Jungs :that: :D
und danke dem Admin für die Bildreparatur :that:
Grüße
uwe
PS: Nein, Ihr habt nichts verpennt, ich habe mich hier nicht richtig vorgestellt. Mein Fehler! :oops:
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