Suche Unterlagen zum Passagierdampfer "Vaterland"

[Schäng]

Hallo,

ich suche z.Z. Unterlagen über den Passagierdampfer "Vaterland" der HAPAG.

Habe mir schon den Bauplan vom vth-Verlag gekauft und von denen auch noch (leider eher schlechte)

SW-Kopien von Artikeln über ein Modell der "Vaterland" erhalten (ModellWerft Nr. 4/1983 und MW-Spezial Nr. 1/1989).

Dort wird auch noch auf Modellfotos verwiesen, die man bei einem Herrn H.-J. Scholz in Wolfsburg erhalten könne.

Leider kann der Verlag weder PDF-Dateien dieser alten Ausgaben liefern noch eine Adresse dieses Herrn Scholz nennen.

Dem Archiv des Modellskippers konnte ich entnehmen, daß Artikel über Modelle der "Vaterland"

in folgenden Heften erschienen sind:

MBH 1984 Heft 12 Seite 15

Modellwerft 1983 Heft 4 Seite 270

Modellwerft 1994 Heft 7 Seite 40

Schiffsmodell 1982 Heft 3 Seite 134

Die Hapag-Lloyd habe ich angeschrieben, doch leider können sie mir nicht mit Fotos oder Unterlagen weiterhelfen.

Im Internet habe ich auf der Seite der "Library of Congress" http://lcweb2.loc.gov/pp/pphome.html einige große Fotos gefunden:

http://memory.loc.gov/service/pnp/ggbain/16000/16006r.jpg

http://memory.loc.gov/service/pnp/ggbain/16100/16133r.jpg

http://memory.loc.gov/service/pnp/ggbain/15900/15983r.jpg

http://memory.loc.gov/service/pnp/ggbain/16100/16131r.jpg

http://memory.loc.gov/service/pnp/ggbain/16100/16130r.jpg

http://memory.loc.gov/service/pnp/ggbain/11800/11865r.jpg

Bei den hier gezeigten Fotos handelt es sich übrigens nur um die "Thumbnails" :mrgreen: ,

die eigentlichen Fotos haben eine Dateigröße von etwa 22 MB :shock:

Als Suchbegriff "Vaterland" oder "Leviathan" eingeben, so hieß das Schiff nach der Übernahme durch die United States Line.

Auch unter den Namen der Schwesterschiffe "Imperator" (Typschiff der Klasse) und "Bismarck"

(nach dem Krieg als "Berengaria" und "Majestic" von der Cunard Line übernommen) kann man einige schöne Fotos finden.

Das Buch "Ballins dicke Dampfer" von Hans Jürgen Witthöft (Köhlers Verlagsgesellschaft, 1974, ISBN 3 7822 0100 0)

konnte ich noch gebraucht bei Amazon finden.

Ein schönes Büchlein, leider im Format sehr klein (etwas kleiner als DIN A5) und für den Modellbauer nicht sehr ergiebig,

da wenige und nicht sehr große Fotos.

Allerdings liefert der Text interessantes historisches Hintergrundwissen zu diesem Schiff.

In der Reihe "SMS - Schiffe, Menschen, Schicksale" http://www.schiffe-menschen-schicksale.de/main.htm

ist als Heft Nr. 46 der Titel "Passagierdampfer Imperator" erschienen.

Es sind einige schöne und interessante Fotos enthalten, dazu wieder viel historisches Hintergrundwissen auf etwa 40 Seiten DIN A4.

Leider sind die Fotos nicht auf glattem Hochglanzpapier gedruckt.

Das ist der Stand meiner Recherche.

Wie gesagt, mich würden vor allem Fotos und Berichte von den o.g. Modellen interessieren.

Gruß

Hans

[Didi]

Hallo Hans,

Ich hab hier im Forum kaum eine präzisere Frage gelesen als Deine.....

...Darum, auch wenn ich nicht weiterhelfen kann, viel Glück....................

:that:

[Design-HSB]

Hallo Hans,

bei dem durchlesen Deiner sehr ausführlichen und guten Recherge ist mir nur aufgefallen das ich nichts über unser DEUTSCHES SCHIFFAHRTSMUSEUM (http://www.dsm.de/dsm.htm) gelesen habe.

Die vom DSM haben einen Service und vielleicht können die noch weiter helfen.

[Schäng]

Ich hab hier im Forum kaum eine präzisere Frage gelesen als Deine.....



Hallo Didi,



wenn ich bei meiner Suche nach Unterlagen schon einiges gefunden habe,

warum sollte ich diese Ergebnisse dann nicht mit euch teilen?



Vielleicht kommt ja durch meine Frage und den gezeigten Fotos noch jemand auf den Geschmack und baut mal KEINE "Titanic".

Nichts gegen die "Titanic", man sieht sie nur zu oft (als Modell natürlich).



bei dem durchlesen Deiner sehr ausführlichen und guten Recherge ist mir nur aufgefallen das ich nichts über unser DEUTSCHES SCHIFFAHRTSMUSEUM gelesen habe.



Hallo Helmut,



an das Deutsche Schiffartsmuseum habe ich auch schon mal gedacht.

War vor 25 Jahren mal dort, leider hab' ich damals nicht gewußt,

was ich heute brauche :mrgreen:

Zum "einfach mal hinfahren" ist es leider zu weit, aber anschreiben kann man die ja mal.

Danke für den Hinweis.

[seefahrer]

Hallo Hans,

endlich mal wieder jemand mit gutem Geschmack! (nichts gegen moderne Schiffe oder die Grauen, aber ich liebe diese Art von Schiffen)

Das Schiff ist schon klasse und Passagierschiffe werden sowieso zu wenig gebaut - meiner Meinung nach.

Die Fotos des Originals sind doch schon mal ganz gut - beim Bau meines letzten Schiffs haben mir die wesentlich mehr geholfen (außer den persönlichen Erinnerungen von jemandem, der schon auf dem Schiff gefahren war) als die Fotos, die ich während der Recherchearbeit von verschiedenen Modellen gefunden und bekommen habe. Das waren z.T. schon sehr freie Interpretationen, was aber dann auch an dem wenigen Originalmaterial liegt, das man bekommt.

Unabhängig davon will ich mal bei meinen Bekannten anfragen, ob da jemand was passendes hat.

Die Modellwerft 7-94 habe ich, da werde ich heute abend mal reinsehen.

In welchem Maßstab willst du eigentlich bauen?

Viele Grüße

[sea-breeze]

Bei deiner eigentlichen Frage kann ich nicht helfen, aber hast du es mal bei Blohm&Voss versucht? Laut Mystik Seaport (http://www.mysticseaport.org/library/immigration/steamshipDetail.cfm?Expr1=Vaterland1914) wurde das Schiff ja dort gebaut...

Und hier noch ein Link (http://schooner.mysticseaport.org/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?DB=local&CNT=50&SAB1=Vaterland&BOOl1=all+of+these&FLD1=Keyword+Anywhere+%28GKEY%29)

[jürgen]

Hallo,



ich muss Heute abend nochmal in meinen TimeLife-Bänden blättern. Im Band 'die Passagierschiffe' gibt es ein Kapitel über die Vaterland/Leviathan vom Stapellauf bis zum Abwracken - nur dürften dort auch keine neuen Fotos drinne sein.



LG Jürgen

[seefahrer]

Hallo,

habe im Buch von Arnold Kludas, Die großen Passagierschiffe der Welt, Band 2, auch nich einige Bilder gefunden zur Vaterland und den anderen Schiffen der Imperatorreihe.

ISBN 3-797918321 - gibts aber wohl nur antiquarisch.

Viele Grüße

Christian

[Schäng]

Das Schiff ist schon klasse und Passagierschiffe werden sowieso zu wenig gebaut - meiner Meinung nach.

Hallo Christian,



das liegt vielleicht daran, daß man Passagierschiffe auch einigermaßen groß bauen muß,

damit sie wirken und nicht jeder soviel Platz dafür hat.

Andererseits bieten sie leider nicht so viele Möglichkeiten für Sonderfunktionen wie die Grauen.



In welchem Maßstab willst du eigentlich bauen?

1:144, das ergibt eine Modellänge von ziemlich genau 200 cm.

Der vth-Plan ist zwar 1:200, aber ich habe ihn auf 1:144 vergrößern können.

Der Grund ist, daß Pläne und Modelle der "Titanic" meist in diesem Maßstab angeboten werden

und ich daran dachte evtl. (wenn Geld und Platz vorhanden sind) mir später irgendwann einen

passenden "Spielkameraden" für die "Vaterland" zuzulegen

(auch wenn sich die beiden in der Realität nie begegnet sind).



habe im Buch von Arnold Kludas, Die großen Passagierschiffe der Welt, Band 2, auch noch einige Bilder gefunden

Von Kludas habe ich schon gehört, vor allem von dieser Buchreihe.

Soll ja DER Fachmann für Passagierschiffe sein.

Jetzt weiß ich wenigstens, ich welchem der Bände ich etwas über die Vaterland finden kann

(vorausgesetzt, ich finde das Buch noch bei einem Antiquariat).





aber hast du es mal bei Blohm&Voss versucht?

Hallo sea-breeze,



ja, denen hab' ich heute geschrieben.

Hatte schon vor einiger Zeit mal bei denen auf der Homepage vorbeigeschaut,

die hatten sogar extra eine Seite nur für Modellbauer und deren Anfragen bzgl. der Bismarck.

Als ich heute wieder dort nachsah, fand ich nichts mehr :(

Evtl. haben die ihre Homepage geändert, ich kann mich auch nicht daran erinnern,

daß Blohm & Voss bei meinem letzten Besuch unter ThyssenKrupp Marine Systems firmierte :???:



Und hier noch ein Link

[Dampfer Vaterland, Handbuch für Passagiere]

Suuper, vielen Dank!

Hilft zwar nicht beim Bau, aber ist sehr interessant.

Hab' mir gleich das ganze Büchlein runtergeladen.

Wie findest Du bloß sowas?





in meinen TimeLife-Bänden blättern. Im Band 'die Passagierschiffe' gibt es ein Kapitel über die Vaterland/Leviathan

Hallo Jürgen,



heißt das Kapitel zufälligerweise "Die schicksalhafte Odyssee von Rumpf Nr. 212"

und beginnt mit einem großen Foto der "Vaterland" im Trockendock

bei der Montage der Steuerbordschraube?

Diesen Band habe ich bei meiner Quellensammlung vergessen.

Habe ich vom Bechtermünz Verlag, ist aber ein Lizenznachdruck von Time-Life.

Schöne Buchserie, interessante Fotos, gibt zu jedem Thema einen Überblick mit einigen Details.

Wenn man sich allerdings dann für ein Thema/Kapitel etwas mehr interessiert,

merkt man, daß das leider viel zu wenig ist, quasi nur ein Appetithappen.

Aber vielleicht hilft der Quellennachweis im Anhang weiter,

den müßte man sich mal genauer ansehen.





@ all

Hat vielleicht jemand gute Fotos oder sogar Zeichnungen von diesen Piers in New York

(so wie man sie z.B. auf dem 4. Foto von oben am linken Bildrand sehen kann)?

Wäre doch ein schöner und passender Hintergrund für das Regal, in dem das Modell mal steht

(entweder als Panorama-Fototapete oder als zu bauendes Relief).



Übrigens, danke an alle für die Hilfe und Beiträge.



Gruß

Hans

[sea-breeze]

Wie findest Du bloß sowas?

Den Tipp mit dem Mystik Seaport Museum hab ich damals auf meiner Suche nach Bauplänen bekommen ... Ich glaube, die haben ein ziemlich großes Archiv :)

Viel Erfolg noch!

[Zatzi]

Moin Hans!

Mit folgenden Ausgaben kann ich Dir dienen:

MBH 1984 Heft 12

Modellwerft 1994 Heft 7

Schiffsmodell 1982 Heft 3 Seite 134

Allerdings beinhalten sie weniger Fotos. Eher Berichte zur Geschichte und einen Miniplan sowie einen kleinen Baubericht.

Du kannst die Hefte haben...

Sonnige Grüße

Jens

[Schäng]

Hallo Jens,



danke für das Angebot und die Infos.

Ich hab' Dir übrigens eine PM geschickt.





Gruß

Hans



[i]Geposted nach 168 Tage 16 Stunden 49 Minuten:



Vaterland ist fertig



Hallo an alle,



das Modell der Vaterland ist fertig.



http://www.schiffsmodellbauzwickl.de/images/schiffe/schiffe_tn/PC200009.JPG



Ich habe es von Markus Zwickl bauen lassen, einen Baubericht mit Bildern gibt es auf seiner Homepage http://www.schiffsmodellbauzwickl.de/bauabschnitte.htm



Höher auflösende Fotos vom Modell sowie vom Original

könnt Ihr unter http://rapidshare.de/files/37678305/Vaterland.zip herunterladen.





Gruß

Hans