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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Schraubenanlage IOWA Klasse


Magicve
01.09.2006, 11:24
Hallo aus Elmshorn, plane mein neues Projekt ( Missouri ) und bin bei den Recherchen auf folgende Ungereimtheiten gestoßen:

Bei Wikipedia steht:

Die Schiffe verfügen über je vier Schrauben, wobei die beiden außenbords liegenden vierblättrig mit Durchmesser 5,5 Meter sind und die inneren fünf Blätter besitzen bei einem Durchmesser von 5,3 Meter.

Hier das Foto dazu:

http://img487.imageshack.us/img487/8848/200pxussmissouri28bb6329starboardpropellershaftqp2 .jpg (http://imageshack.us)

Hmmmm?

Jetzt habe ich eben noch 2 Fotos gefunden und nun ist alles unklar:

http://img258.imageshack.us/img258/9256/h8906thru082md2.jpg (http://imageshack.us)http://img365.imageshack.us/img365/9030/h8906thru08mi8.jpg (http://imageshack.us)

Ab wann wurden eigentlich defenitiv die 5 Blatt Schrauben eingesetzt?

Kann mir jemand weiterhelfen?

Gruß Volker

Torsten
01.09.2006, 15:24
Hm...

Ich bin nun wirklich kein Kenner der Grauen, allerdings faellt mir auf, dass

a) die Beschreibung in der Wiki Deinen Fotos entspricht (die Schraubengroesse duerfte auch passen, in der Heckansicht sind die mittleren Schrauben ja neher an der Kamera!)

b) nicht nur die Schraube, sondern auch Wellenhose und Schiffswelle der aeusseren Schraubenanlagen auf den Fotos unterschiedlich sind.

Ddiese Teile tauscht man nicht "mal eben so" aus wie eine Schiffschraube!

Gibt es vielleicht generell unterschiedliche Versionen der Wellenanlagen bei den Schiffen der Iowa-Klasse?

Gruesse

Torsten

Timbo
01.09.2006, 15:44
Das Bild von hinten ist im Winkel geschossen, vielleicht auch daher ein wenig verzerrt, aber von seitlich scheint die äussere wieder um einiges grösser als die inneren.

Schau mal dort nach:

http://www.waffenhq.de/schiffe/iowaklasse.html

vielleicht findest Du da noch was zu den Schrauben, da ist auch einiges zu der Geschichte

http://www.marinekameradschaft-muenchen.de/bb.htm

Dort findest Du auch noch einige allgemeine Infos zu der IOWA-Klasse

Didi
01.09.2006, 16:51
Von der Wisconsin gibts hier eine Hülle schöner Fotos:

http://www.usswisconsin.org

Propellerfotos auf der Seite von 1986:

http://www.usswisconsin.org/Pictures/1980-90%20pic/019%20Dry%20dock.JPG

http://www.usswisconsin.org/Pictures/1980-90%20pic/020%20Dry%20dock.JPG

Wobei ich die blaue Propellerfarbe echt putzig finde................

P.S.: Wiki hat (fast) immer recht........................... :wink:

Magicve
01.09.2006, 17:11
Hallo aus Elmshorn.danke erst einmal für die schnelle Antwort

1. alle Schiffe der IOWA Klasse hatten die gleichen Antriebsmaschinen. Wieso als unterschiedliche Schrauben.

2. Die größe ist momentan für mich noch nicht wichtig. In erster Linie nur wo sitzen die 4- bzw 5 Blätter

3. Wiki kann in diesem Fall nicht recht haben da die Beschreibung vom Bild eben abweicht.

Im allgemeinen ist es sowieso nicht wichtig da 1944 noch keine 5 Blatt Schrauben gab.

Der Wiederspruch ist mir eben aufgefallen und nun bin ich neugierig geworden.

Schönes Wochenende Volker

Timbo
01.09.2006, 17:27
Hallo nach Elmshorn

Zu Punkt 2:

Wiki schreibt von 4-Blatt aussen, 5-Blatt innen, so wie es auch auf den Bildern zu sehen ist.

Bei dem ersten Bild spielt das Licht Dir einen Streich, da sind es auch nur 4-Blatt

Didi
01.09.2006, 17:37
da 1944 noch keine 5 Blatt Schrauben gab. Wer sagt das? :dontknow:

Magicve
01.09.2006, 17:53
Also das erste Bild ist von Wikipedia und keine Lichttäuschung. Zähle die Blätter außen und es sind 5. Alleine die Stellung der gut sichtbaren 4 Flügel zeigen das es eine 5 Blattschraube ist.

Aussage aus einem Amyforum welches mir übermittelt wurde. Bezog ich natürlich nur auf die US Navy. Wie gesagt nicht auf meinem Mist gewachesen. Aber richtige Infos zu diesem Thema sind wohl sehr schwer zu bekommen. Sieht man ja an Wikipedia. :keineIdee:

Didi
01.09.2006, 17:57
Also das erste Bild ist von Wikipedia und keine Lichttäuschung. Zähle die Blätter außen und es sind 5. Alleine die Stellung der gut sichtbaren 4 Flügel zeigen das es eine 5 Blattschraube ist.Also du kannst mich schlagen oder sonstwas nennen................. :wink:

Ich sehe auf dem ersten Bild eine 4-Blatt-Schraube aussen. Auf das untere Blatt fallen 2 Schatten die etwas täuschen können.

JL
01.09.2006, 20:04
Hallo,

ich war letztes Jahr auf der Wisconsin in Norfolk und habe mir von dort ein kleines Büchlein mitgenommen ("USS Wisconsin BB-64", Hampton Roads Naval Historical Foundation, Photo Museum Guide). Dort ist folgende Information enthalten (ich verzichte jetzt mal auf den englischen Text):

Vier Schrauben, Innenseite fünf Blätter, 17 feet Durchmesser, Außenseite vier Blätter, 18 Feet, 3 inches Durchmesser. Das sollten dann - so ich mich nicht verrechnet habe - innen 5,2 m und außen 5,6 m sein.

Teddy
01.09.2006, 23:03
Also ich kann das erste Bild nicht vergrößern, aber die Iowa Klasse hatte definitiv immer außen 4 Flügel Props!!!!

Torsten
02.09.2006, 00:11
...

Ich sehe auf dem ersten Bild eine 4-Blatt-Schraube aussen. Auf das untere Blatt fallen 2 Schatten die etwas täuschen können.

...

Sehe ich auch so, Didi. :that:

Wegen der Schraubengroesse:

Fotos koennen einem ueble Streiche spielen, wenn es um Abmessungen geht... :nerv:

Ich denke schon, dass die Angaben aus der Wiki richtig sind.

Viele Gruesse

Torsten

Magicve
02.09.2006, 02:58
Leute, schaut Euch einmal den Winkel< der Schraubenblätter zurWelle an das sind keine 90° die es ja logischerweise bei einer 4 Blatt haben muß. OK, belassen wir es dabei. Es ging auch eigentlich darum ob 1944 (nicht davor oder dahinter) schon 5 Blatt Schrauben benutzt wurden. Da dies keiner genau sagen kann baue ich eben alle 4 Schrauben als Vierblatt und gut ist.

Nochmals danke für Eure Mühe und Tips, Schönes Wochenende. Die Yamato ist nächste Woche endlich fertig

Gruß Volker

Teddy
02.09.2006, 12:41
Mich Wurmt das ganze schon, deshalb habe ich jetzt mal eine Mail an die US Navy geschrieben und hoffe mal die können das ganze für mich an die entsprechenden Stellen weiterleiten. Wenn ich eine Antwort bekomme, dann erfahrt ihr es sofort von mir.

Scubamarco
02.09.2006, 16:51
Leute, schaut Euch einmal den Winkel< der Schraubenblätter zurWelle an das sind keine 90° die es ja logischerweise bei einer 4 Blatt haben muß.

Tja, so leid es mir tut, aber du liegst sowas von falsch.

OK, belassen wir es dabei.

Nein lassen wir nicht. Wenn du der geballten Kompetenz hier im Forum

schon nicht glauben willst, dann glaube deinen Augen und schau dir

das Bild nochmal an. Ich habe es etwas dunkler gemacht und vergrößert.

http://img113.imageshack.us/img113/5037/200pxussmissouri28bb6329starboardpropellershaftqp2 lm7.jpg

und schon erkennt man die vier Flügel.

Da dies keiner genau sagen kann baue ich eben alle 4 Schrauben als Vierblatt und gut ist.

Du hast hier schon die korrekten Antworten bekommen, nur glauben

wolltest du sie nicht.

:keineIdee:

Magicve
03.09.2006, 14:21
Hallo aus Elmi,

tja, da muß ich wohl abbitte leisten :mrgreen: . Ihr habt ja alle so recht :that: Hatte das Bild nicht so bearbeiten können. Kann man mal sehen wie blind man mal ist. War auch bisher eigentlich immer mit Euren Antworten zufrieden und konnte da etwas mit anfangen. Sorry, schäm mich und stelle mich in die Ecke bis ich wieder rauskommen kann.

Danke für die Aufklärung

Gruß Volker :pfeif:

Teddy
03.09.2006, 18:16
Macht doch nichts! :wink:

Torsten
03.09.2006, 22:58
Ich haette da ein neues Unwort anzubieten:

"Schiffschraubenblätter-Verzähler" :fies:

*DuckUndWech* :undweg:

Nee, nix fuer ungut, Volker - so was kann passieren. Die Lichtverhaeltnisse auf dem Foto sind wirklich tueckisch!

Gruesse

Torsten

Teddy
05.09.2006, 21:46
Nur der Vollständigkeit halber, ich habe gerade eine Antwort von der Navy bekommen, und wie nicht anders zu erwarten war hatte keines der Schiffe jemals nur 5 Flügel Props gehabt.

Ergänzt wurde das Ganze noch mit dem Hinweis, dass die Maschinen, die die Außenwellen angetrieben haben, um einiges schwächer waren als die Inneren und es so nicht wirklich Effezient gewesen wäre ... :mrgreen:

Magicve
07.09.2006, 16:45
Danke für die Informationen und Aufklärung. Dafür werde ich den nächsten Baubericht der Missouri auch ins Forum stellen.

Und noch als Hinweis: Nächste Woche kommen die Fotos der fertig restaurierten Yamato rein.

Gruß Volker ( Schiffsschraubenblätter Verzähler ) :D

Admiral von Schneider
07.09.2006, 18:17
OT:

Wäre das nocht ein toller Sonderang?

:undweg: :undweg:

AvS

JL
07.09.2006, 21:24
Hallo Teddy,

...hatte keines der Schiffe jemals nur 5 Flügel Props gehabt. ..

Also, ich habe hier ein Foto, dass hübsch sichtbar eine fünfblättrige Schraube für die Wisconsin zeigt. Um genau zu sein, das Foto zeigt die Schraube mit einem Menschen im Vordergrund zur Verdeutlichung der Größenverhältnisse. Da es aus dem bereits oben zitierten Buch stammt, gehe ich davon aus, dass die Schraube zur Wisconsin gehört.

Es gibt allerdings keine Angabe, wann das Foto aufgenommen wurde. Da viele der Fotos im Buch aus der Zeit des Koreakrieges stammen, schätze ich 50er Jahre.

Loeffel
07.09.2006, 21:52
@JL

Hast Du da nicht das kleine Wort "nur" überlesen? Das sie welche hat/hatte steht außer Frage, nur ob sie schon von Anfang an welche hatte ist die Frage.

stephan pingel
08.09.2006, 12:37
Die Iowa basiert ja auf dem Rumpf-Design der South-Dakota-Klasse und die hatte auch schon 1942 5-Blatt und 4-Blatt-Props.

Darum denke ich hat die Iowa diese konfiguration übernommen

Nur die Anordnung innen/außen ist geändert worden, wegen effizienterer Ausnutzung des Antriebes.

http://www.kaefer-connection.de/bildord/s-d.jpg

Gruß stephan