Zerstörer Sovremenny

[Günter]

Nachfolgethread aus Archiv: Zerstörer Sovremenny (http://www.schiffsmodell.net/showthread.php?t=26574)

Ich glaube,das Beste bei den Farbgebungen ist nach den Planangaben zu bauen.Mein Flusskanonenboot "Shelesnjakov" aus dem 2.WK(Schwarzmeerflotille)hatte damals auch ein rotes Unterwasserschiff.Die VM Räumpinasse"SCHWALBE" war in grün.

Gruß guenter

[Käptn Neo]

Danke Günter...ich schätze auch mal das die verschiedenen Flotten unterschiedliche Farbgebungen haben. Das sieht man auch schon auf Deck. Bei den einen ist es komplett in rot, bei manch anderen wieder ist das Hauptdeck in dunkelgrau und der rest in rot.

Geposted nach 9 Tage 1 Stunde 25 Minuten 53 Sekunden:

Um das Ganze mal wieder zu aktualisieren hab ich mit der Digicam meines Kollegen ein paar neue Bilder gemacht. Teilweise leider recht unscharf, aber die Kamera ist auch nicht mehr die jüngste...

http://img295.echo.cx/img295/1311/pic000086kf.th.jpg (http://img295.echo.cx/my.php?image=pic000086kf.jpg)

http://img295.echo.cx/img295/6250/pic000090ca.th.jpg (http://img295.echo.cx/my.php?image=pic000090ca.jpg)

http://img295.echo.cx/img295/5299/pic000103fm.th.jpg (http://img295.echo.cx/my.php?image=pic000103fm.jpg)

http://img295.echo.cx/img295/5593/pic000117yg.th.jpg (http://img295.echo.cx/my.php?image=pic000117yg.jpg)

http://img295.echo.cx/img295/2584/pic000123qb.th.jpg (http://img295.echo.cx/my.php?image=pic000123qb.jpg)

http://img295.echo.cx/img295/1216/pic000139hw.th.jpg (http://img295.echo.cx/my.php?image=pic000139hw.jpg)

http://img295.echo.cx/img295/2200/pic000140od.th.jpg (http://img295.echo.cx/my.php?image=pic000140od.jpg)

http://img295.echo.cx/img295/9411/pic000158um.th.jpg (http://img295.echo.cx/my.php?image=pic000158um.jpg)

Also ihr seht, der Bau geht so langsam voran...

[Zatzi]

Moin, Moin!

Sauber! Sieht gut aus! :that:

Dann ist ja bald Jungfernfahrt...

[Käptn Neo]

Vorbereitet ist alles...nur in meinen kleinen Wagen passt der Kahn nicht rein, gibt also grad keine Möglichkeit an unseren See zu kommen :ohno:

[uaw233]

Tolles Modell.

Welcher Maßstab ist den das?

Habe da ein Bild von der Sovremeny, wäre vielleicht mal was für einen Nachbau!

So ist der jetzige Farbzustand. Schade drum.

https://fotoalbum.web.de/gast/Olaf.Liebeskind/Marinebilder

Olaf

[Käptn Neo]

Meine Sovremenny wurde im Maßstab 1:72 gebaut...Länge 2,15m :yessir:

Uii, aber das Bild vom schrottreifen Original schaut ja deprimierend aus. Gut das von der Klasse noch einige "intaktere" Schiffe herumfahren.

[Burkhardt]

Löle,

fals Du noch Fotos suchst! Eine Menge toller Fotos findest Du bei http://medlem.spray.se/sturmvogel/index.html !

Maßstab 1:72 ein genialer Maßstab *TRÄUM*

Gruß

Burkhardt[/url]

[Käptn Neo]

Danke dir, die Seite hab ich aber schon länger bei mir in der Favoritenliste :mrgreen:

Ja, guter Maßstab, aber auch ziemlich unhandlich...

[Didi]

Ich hab da noch Bilder eines Modells in 1:200 (http://www.linienschiffe.de/fremde%20seiten/sovremenny/sovremenny.html)

[Teddy]

Trägt dieses Schiff noch Wasser Bomben? :shock:

[uaw233]

Habe noch einige Bilder dazu gelegt.

https://fotoalbum.web.de/gast/Olaf.Liebeskind/Marinebilder

Käptn Neo welchen Bauplan hast Du als Grundlage und wielange baust Du schon an dem Teil?

Olaf

[Käptn Neo]

Na Hallo, die Bilder sind doch mal klasse. Also wenn du noch mehr Detailzeichnungen der Ausrüstung hast...immer her damit :that:

Leider ist mein Plan von J.Eichhardt nicht sooo detailiert in die Ausrüstungsgegenstände eingegangen. Das meiste muss ich mir also aus Fotos zusammensuchen...

Also angefangen habe ich mit dem Schiff 1999...aber ich habe nicht ununterbrochen daran gebaut, sondern immer mal wieder. Na und jetzt will ich es aber so richtig wissen...aber genug Stunden sind trotzdem schon dabei aufgekommen :roll:

[Loeffel]

Trägt dieses Schiff noch Wasser Bomben?Jain, das Ding nennt sich RBU (bei den Amis) es sind mehrere Wasserbomben in einem Träger, der bis zu 20sm oder 30sm weit geschossen werden kann. Eine hübsche Überraschung für jedes UBoot.

[uaw233]

Was brauchst Du genau? Muss mal suchen, was zur Sovremenny passt.

Habe hier noch zwei Links von den Russen.

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1995_01/25.htm

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1995_01/pic.htm

Olaf

[Teddy]

Auf einigen Bilder sieht es so aus als wären da WaBo Werfer an der Seite. Deshalb meine Frage. Aber irgend wie ist meine Neugier wohl fehl am Platz.

[Klabautermann]

das Ding nennt sich RBU (bei den Amis)

RBU ist die russische Bezeichnung. Wird aber z.B. oft bei dem Amis als "rocket launcher" bezeichnet. Bei uns nannten sie sich allerdings "Reaktive Wasserbombenwerfer". Ich kann mich aber nie erinnern, das wird mit unseres RBUs jemals "echte" Raketen abgefeuert hatten, aber prinzipiell, wenn man es genau nimmt, sind die reaktiven Wasserbomben mit eigenem Antrieb eigentlich schon fast wieder Raketen. :wink:

der bis zu 20sm oder 30sm weit geschossen

Diese reaktiven Wasserbomben hatten eine maximale Reichweite von 6.000 Metern.

Sie hatten etwa ein Gewicht von 110 kg, davon fiel ein Viertel des Gewichts auf die Explosionsladung. Der Treibsatz hätte nie ausgereicht um eine Distanz von knapp 40 oder sogar 60 km zu überbrücken.

Zudem hatten die Wasserbomben keine eigenständige Steuerung, was wahrscheinlich bei derartigen Entfernungen die Trefferquote gänzlich auf 0 gebracht hätte.

Geposted nach 3 Minuten 43 Sekunden:

Auf einigen Bilder sieht es so aus als wären da WaBo Werfer an der Seite. Deshalb meine Frage.

Welches Bild meinst du denn?

[uaw233]

Meintest Du die RBU 1000?

Das sind die 6 Rohrigen Werfer bei den hinteren Aufbauten neben der Hubifläche, die sind eigentlich zur Nahbereichsabwehr von Torpedos bestimmt. Können aber sicher auch für U-Boot Abwehraufgaben genutzt werden. Macht aber bei ca. 1000m Reichweite keinen Sinn.

Die beiden Anlagen auf dem Achterdeck (mit Stern) sind soweit ich weis Täuchkörperwerfer für den Unterwasser einsatz. Bin aber nicht 100% sicher.

Olaf

[Teddy]

Welches Bild meinst du denn?

http://medlem.spray.se/sturmvogel/hpbimg/DSCN0466.jpg

Das könnte man doch für Wasser Bomben Werfer halten, oder?

[uaw233]

Das sind Nebeltonnen.

Hatten wir bei der VM auch.

olaf

[Teddy]

Ach so! :idea: ... Und wie funktionieren die? :???:

[uaw233]

ich glaube die werden elektr. gezündet und dann gibt es Nebel.

Genaueres kann ich aber auch nicht sagen.

[Teddy]

Sorry, falsche Frage! Werden die Tonnen nach der Zündung aus gestoßen und schwimmen dann, oder bleiben die an Board? :???:

[uaw233]

Bleiben eigentlich an Bord und werden im Hafen getauscht.

So war es bei uns.

Ob man sie im Ernstfall einfach über Bord gehen läst? Keine Ahnung.

Olaf

[Teddy]

Ist aber schon etwas komisch oder? Ich meine die Tonnen sind ja nur ma Heck angebracht, also zum Einnebeln des gesamten Schiffs nicht zu gebrauchen. :dontknow:

[uaw233]

Man nutzt sie auch nur bei der Flucht vor dem Feind bzw. beim verdeckten ablaufen.

Ob es bei der heutigen Elektronik noch Sinn macht?

Olaf

[Teddy]

Ob es bei der heutigen Elektronik noch Sinn macht?

Rauch alleine bestimmt nicht mehr! Die Amis benutzen auf ihren Schiffen Kombiladungen (keine Ahnung was da genau alles drin ist). Damit soll es eigentlich gehen. Nur werden die halt nicht gezündet und liegen dann auf Deck, sondern werden abgeschossen und neben den Schiff zur Explosion gebracht. Es gibt aufnahmen in dem man vom Schiff dann echt nichts mehr sieht. Â? Stelle ich mir bei Formation auch nicht wirklich schön vor. :matrose:

[Klabautermann]

zum Einnebeln des gesamten Schiffs nicht zu gebrauchen

Ist doch egal wo die Rauchtonnen sind, man muss das Schiff nur so in den Wind drehen, das der Nebel dahin kommt, wo er hingehört. Bei Windstille, dreht man sich halt selbst im Kreis und nebel sich somit ein.

Ich weiß garnicht, warum man heute noch auf derartige Tarnmaßnahmen verwendet, sicher sind sie auf keinen Fall, wenn dann eher zur kurfristigen Täuschen, denn Radareinrichtungen und Waffenleitsysteme scheren sich herzlich wenig um den Nebel. :wink:

[Teddy]

Ist doch egal wo die Rauchtonnen sind, man muss das Schiff nur so in den Wind drehen, das der Nebel dahin kommt, wo er hingehört. Bei Windstille, dreht man sich halt selbst im Kreis und nebel sich somit ein.

Hast schon recht! Aber im Gefecht hat man dafür bestimmt keine Zeit mehr. Außer du bringst den Gegner dazu solange nicht mehr zu feuern.

[Klabautermann]

Ob es bei der heutigen Elektronik noch Sinn macht?



Hatte ich fast vergessen, wir hatten ja noch zusätzlich die zwei FASTA's, die das "Aluminiumkonfetti" verschossen haben.



Aber im Gefecht hat man dafür bestimmt keine Zeit mehr.



Was heißt keine Zeit, es gibt genug Personal was für die ein oder andere Aufgabe eingeteilt ist, also denke ich, das es mindestens einen gibt, dem es trotzt aller Eile einfallen wird, die Stöpsel von den Nebeltonnen abzuziehen. :wink:



Aber Spaß beiseite. Jedes Kampf- und Täuschungsmittel hat seine Aufgabe und ist dem jeweilig Verantwortlichen in seiner Gefechtsrolle zugewiesen.



Es ist also nicht ein Frage der Zeit, sondern eine Frage der Taktik auf eine bestimmte Situation zu reagieren. Das das manchmal sehr schnell gehen kann, steht außer Frage.



Tarnmittel und Täuschkörper sind immer präventive Maßnahmen, die vor dem eigentlichen Gefecht eingesetzt werden. Bist du dann mittendrin, ist es wahrscheinlich zu spät.

[Käptn Neo]

Jaja, mittendrin statt nur dabei...

Aber die russischen Bilder sind schon wirklich gut, danke dafür :that:

Am besten wären ja jetzt mal ein paar schöne Detailzeichnungen für die Masten...denn da hakt es im Moment bei mir ganz gewaltig...

[uaw233]

Hallo Käptn Neo,

habe Zeichnungen der AK630 (kennst Du ja schon), der AK 130 und eine Zeichnung über Trossenrollen bis jetzt gefunden.

Zum Mast muss ich mal bei den Russen anfragen ob einer aushelfen kann.

Ansonsten die Masten von deinem Plan mit hilfe von Bildern aufmotzen am PC. Habe ich bei einigen Modellen auch schon gemacht.

Olaf

[Klabautermann]

AK 130

Was ist das für eine?

Geposted nach 29 Sekunden:

AK 130

Was ist das für eine? Ich kenne nur die 230er.

[uaw233]

Modellskipper:

Steht bei der Sovremenny auf der Back (Vorschiff)...

Sollte man aber Wissen als ehemaliger Seefahrer!

Käptn Neo:

die Anfrage nach Russland ist weg.

Olaf

[Klabautermann]

... Back (Vorschiff) ...

Sollte man aber Wissen als ehemaliger Seefahrer!

Dachte ich es mir doch das die Back vorne ist, danke für die Aufklärung, hätte ich natürlich wissen müssen :that:

[Käptn Neo]

Danke uaw :that:

Bin dann ja mal gespannt.

[uaw233]

Käptn Neo:



Schau'n wa mal...

Kannst ja bis dahin mal hier hin Fliegen nach Petersburg zur Ausstellung und die Sovremenny-Klasse besichtigen! Ist moch bis zum 3 Juli möglich.

http://navalshow.ru/index.phtml?id_page=-1&lang=1





Modellskipper:



Die Russen haben die 230 zwar noch im Einsatz und bieten sie auch noch im Exportgeschäft an, wird aber auf den eigenen neuen und modernisierten Schiffen nicht mehr genutzt. Sie wird meistens durch die AK 630 oder eine Kashtan ausgetauscht.



An großen Geschützen gibt es zur Zeit noch vereinzelt die

AK-76 (siehe KSS Projekt 1159),

AK-176 (siehe Projekt 151)

AK 100 (100mm einzel Geschütz projekt 1135m)

AK 130 ( 130mm zwillings Geschütz) und das neuste die

AU A-100 E (100mm einzel Geschütz projekt 1135.6)



An keinen Geschützen gibt es folgendes

AK 306 ( wie AK630 aber ohne Kühlung und leichter)

AK 630 ( siehe Projekt 151)

AK ? ( doppelrohrige AK306)



Dazu kommen noch die Beiden Systeme

Kashtan und Kortik (2x Revolver und Fla Raketen 9M311)



Wenn bedarf besteht kann ich mal die Unterlagen nach Bildern und Daten durchsuchen.



Tschau Olaf

[Teddy]

Zumindest von meiner Seite besteht bedarf! ;-)

[uaw233]

Muß mal schauen, wo ich ein neues Thema dazu einrichten kann.

Gibt sicher vieles über Bewaffnungen zu erläutern.

Olaf

[Loeffel]

Wie wäre es unter Technik und Waffensystem (http://www.schiffsmodell.net/forumdisplay.php?f=1144)?

[uaw233]

Hallo Käptn Neo,

habe da noch einen tollen Link mit Bildern

http://navsource.narod.ru/photos/03/486/index.html#10

ist eine tolle aber langsame Seite.

Olaf

[Didi]

Die Russen haben die....................Uiiiiiiiiiiiiiii.

Da scheint sich einer auszukennen. :that:

Den Knaben müssen wir uns warmhalten............ :wink:

[Klabautermann]

Uiiiiiiiiiiiiiii ... Den Knaben müssen wir uns warmhalten...



Na Didi, noch nicht mal ich war so sarkastisch und ich habe immerhin ein vollen Schuss mit 'ner 130er vor'n Bug bekommen. :wink:

[Didi]

so sarkastisch Gibts da ein Völkerverständigungsproblem? :???:

Das war nu gar nicht sarkastisch gemeint.

Sich jemanden warmhalten heisst bei uns in Bayern:

Den kann man noch brauchen, zu dem muss man nett und freundlich sein.

Gut, war vielleicht etwas ungewohnt so ne Aussage von mir, wo ich doch sonst nur meckere :wink:

Ja ja, kaum ist man mal nett zu einem schon wird es als sarkastisch empfunden. Ich werds mir merken. :cry:

[odlanir]

Hallo Didi,



ein Verständigungsproblem sehe ich, wenn ich diese Seite aufmache.

Junge, Junge, da muß ich aber meine Sprachfähigkeiten wieder auffrischen...

Lesen geht ja noch, aber verstehen wird auch nach 'ner Pulle Wodka nicht besser.



Grüße

odlanir

[uaw233]

Didi:

Allso Auskennen ist nicht das richtige Wort. Auch ich weiß nicht alles, doch beschäfftige mich immer noch viel mit der russischen Marine, da ich es sieben Jahre gelernt bekam und auch heute noch die russische Technik nicht so schlecht finde.

Ich habe zwar eine eigene Meinung über die bayrischen Landsleute (hat aber mehr einer Ursache im Beruflichen), kanst aber ruhig fragen und wenn ich was weiß helfe ich gerne aus. Und das kenne ich von DDR-Zeiten so und man sollte es auch heute unter Modellbauern so halten.

Modellskipper:

Kein Kommentar...!!!

odlanir:

Es geht garnicht immer um die Sprache. Oft sind es die Bilder und Zeichnungen, die man hier und dort erhält.

Zum Beispiel das Projekt 1124 Grisha Class, da wirst Du in Deutschland und Umgebung nie einen Bauplan finden. Ich habe aus Russland zumindest einen Generalplan. Und so ist es mit vielen Sachen, und in Deutschland kommt noch dazu das alle nur Geld haben wollen. Ein Bauplan der Parchim (nochdazu mit vielen Fehlern) kostet ca. 45 Euro. In Russland bekomme ich einen Bauplan in änlicher Größe schon für 10-20US$.

Allso solten wir es nicht so halten wir helfen uns sogut es geht selber und jeder wird doch mal hilfe oder Tips benötigen.

Tschau Olaf

[Käptn Neo]

Das ist doch mal eine Ansicht die mir gut gefällt. Nicht alles im Kommerz enden lassen, gerade bei solchen Hobbies wie Modellbau. Früher hat man gute Unterlagen für`n Appel und ein Ei bekommen. Und heute...?

[Teddy]

Wenn wir schon mal einen Experten da haben, gleich noch mal eine Allgemeine Frage!

In vielen Beschreibungen zur Burke Zerstörer Klasse wird immer wieder erwähnt das die US Flotte zwar Technisch überlegen ist aber nicht Zahlenmäßig. Wie sah das in der Realität aus?

[Seebär Harry]

Wie sah das in der Realität aus?Schau mal hier (http://www.lr.org/code/home.htm) hab ich so nebenbei gefunden.

Nur ist mein Englich nicht so doll, weißt du ja. Aber da müssten Statisticken zu finden seien.

Eventuell auch das was du suchst.

[Klabautermann]

Zahlenmäßig

Laut Weyers Flotten Taschenbuch 1994/96



Typ: Russen:[/b][/color] Amis

Aufklärungs-, Forschungs- und Vermessungsschiffe : 253 :[/b][/color] 31

Begleit- und Werkstattschiffe : 94 :[/b][/color] 13

Dockschiffe : 3 :[/b][/color] 28

Eisbrecher : 46 :[/b][/color] 3

Flugkörper-Schnellboote : 49 :[/b][/color] 6

Flusskampfschiffe : 80 :[/b][/color] -

Frachter : 34 :[/b][/color] 48

Geleitfregatten Küstenwache : - :[/b][/color] 45

Große Minenleger : 3 :[/b][/color] 5

Große Minensucher : 42 :[/b][/color] 29

Große Träger : 4 :[/b][/color] 15

Hubschrauberkreuzer : 1 :[/b][/color] -

Kabelleger : 3 :[/b][/color] 2

Kleine Minensucher : 155 :[/b][/color] -

Korvetten : 34 :[/b][/color] -

Landungsboote : 34 :[/b][/color] -

Landungs-Führungsschiffe : - :[/b][/color] 2

Landungsschiffe : 83 :[/b][/color] 27

Lazarettschiffe : 5 :[/b][/color] 2

Lenkwaffen-Fregatten : 113 :[/b][/color] 51

Lenkwaffenkreuzer : 14 :[/b][/color] 50

Lenkwaffenzerstörer : 39 :[/b][/color] 66

Messschiffe : - :[/b][/color] 2

Netzleger : 8 :[/b][/color] -

Schlachtschiffe : - :[/b][/color] 4

Schlepper- und Bergungsfahrzeuge : 67 :[/b][/color] 20

Schnelle Fregatten : 136 :[/b][/color] 22

Schulschiffe : 5 :[/b][/color] -

Tanker : 39 :[/b][/color] 52

Torpedofangboote : 20 :[/b][/color] -

Truppentransporter : 6 :[/b][/color] 3

U-Boote Ballistische : 49 :[/b][/color] 32

U-Boote Große : 135 :[/b][/color] 90

U-Boote Lenkwaffen : 36 :[/b][/color] -

U-Jäger : 178 :[/b][/color] -

Wachschiffe : 64 :[/b][/color] 102



Einheiten Gesamt : 1832 : 750

[Teddy]

Ok, aber wie sieht es jetzt von der Technik aus?

[uaw233]

Flugdeckkreuzer

пр. 1143.5 =1

Raketenkreuzer

пр. 1144.2 =2

пр. 1164 =3

Zerstörer

пр. 1155.1 = 1

пр. 956/956A = 9

пр. 1155 = 7

пр. 1134Б = 1

пр. 61М = 1

Wachschiffe

пр. 1154 = 1

пр. 1135.2 = 2

пр. 1135М = 4

пр. 1135 = 6

UAW - Schiffe

пр. 1124МЕ/1124МУ/1124.4 = 27

пр. 1124К = 1

пр. 1124М/1124МП = 10

пр. 133.1М = 12

пр. 1241.2/1241ПЕ "Молния-2" = 5

пр. 1145.1 = 1

пр. 1141.1 = 1

Raketenschiffe und -boote

пр. 1239 "Сивуч" = 2

пр. 1234.2 = 1

пр. 1234.1 = 17

пр. 1241.1РЗ "Молния-М" = 28

пр. 1241.1/1241.2 "Молния" = 6

пр. 206МР = 1

пр. 206М (Torpedoausrüstung) = 2

Landungseinheiten

пр. 1174 = 1

пр. 775М = 3

пр. 775 = 13

пр. 1171 = 5

пр. 774 = 4

пр. 771А = 1

пр. 1232.2 = 2

Minenräum- und Suchschiffe

пр. 1266 = 2

пр. 266М = 16

пр. 266ДМ = 1

пр. 1265 = 25

Sicherungs- und Grenzschutzschiffe oder Boote

пр. 97P = 6

пр. 1135.1 = 6

пр. 745 = 22

пр 1124МЕ/1124МУ/1124.4 = 2

пр. 1124М/1124МР = 6

пр. 1124Р = 6

пр. 1241ПЕ = 2

пр. 1241.2П = 17

пр. 1041.0 "Светляк" = 26 (?)

пр. 205М/205П = 19

пр. 133 = 9

U-Boote

Angriffs- und Jagd U-Boote

пр. 941 "Акула" = 1

пр. 667БДРМ "Дельфин" = 6

пр. 667БДР "Кальмар" = 5

пр. 949/949А "Антей" = 10

Mehrzweck U-Boote

пр. 971/971У "Щука" = 16

пр. 945/945А = 3

пр. 671РТМ/671РТМК = 8

пр. 636 = 6

пр. 877/877ВД/877ЭКМ = 12

Sondereinsatz

пр. 09780/09774/1910/1083.1 = 6

Das ist eine Aufstellung von 2001 aller in dienstbefindlichen russischen Schiffe und Boote. Dazu kommen jetzt noch die Werftlieger, die Neubauten(пр. 1135.6 oder пр.1166.1) und Unterstützungseinheiten. Gleichzeitig verfügen die Russen über eine gewisse Flotte (mir nicht bekannt) an Fluss- und Küstenvorfeldeinheiten .

Ob es jetzt mehr oder weniger sind als die USA besitzen kann ich nicht sagen, da ich nicht weiß was Amerika besitzt.

Thema Technik:

Erstmal folgendes dazu. Wer hier bessere oder modernere Waffen besitzt ist eine zwiespältige Angelegenheit und lässt viel Ruam zum streiten.

Meine Meinung ist dazu:

Robuste russische Technik (bei richtiger Verwendung) hat den USA schon oft gezeigt wie weit sie mit neuster Technik kommen. Es gibt genug Beispiele, wo auch amerikanische und andere Soldaten dies bestätigten.

Zwei Beispiele:

1. Nach Auflösung der NVA hatten die USA eine Raketenkorvette (sowjetischer Bauart) aus der DDR nach Amerika geholt und in Dienstgestellt. Damit wurden mehrere Raketenstarts und Tests durchgeführt. Man war entsetzt, was eine P15/P20/P21 für einen Schaden anrichtet. Bei einem vorher bekannten Großversuch, soll von 5 Raketen nur eine Abgeschossen worden sein (da wussten sie wo die Raketen herkommen!?).

2. Bei einem Flottenbesuch der Udaloy - Klasse in Amerika soll ein gemeinsames Training auch für die beteiligte US - Fregatte nicht nur positiv verlaufen sein.

3. Bei einem gemeinsamen Manöver der Fliegerkräfte wurden die MIG-29 der Bundeswehr mit der F-18 im Luftkampf getestet. Das Ergebnis soll sehr niederschmetternd für die F-18 Piloten gewesen sein (stand mal in der Fliegerrevue).



Also, nur die modernste Technik hat noch nichts zu bedeuten.

Tschau Olaf

[Teddy]

Ist schon klar das man sich darüber Streiten kann! Ich bin aber auch nur von den Dokumenten zur Burke Klasse ausgegangen.

Da drin heißt es dann z.B. das die Burke von der Ausstattung her in der Lage seinen muss sich mit mehreren Russen zu prügeln. :wink: In einen anderen Bericht steht sogar was von mehr als 10 Russen. :shock: Halte ich aber für übertrieben.

[odlanir]

Hallo Teddy,

Da drin heißt es dann z.B. das die Burke von der Ausstattung her in der Lage seinen muss sich mit mehreren Russen zu prügeln. In einen anderen Bericht steht sogar was von mehr als 10 Russen. Halte ich aber für übertrieben.

Hat da nicht mal einer gegen ein größeres Schlauchboot verloren?

Solche Sprüche kommen immer gut, wenn man seinen Leuten die Angst nehmen muß oder Geld für nächste Projekte braucht.

Erinnert mich auch an meinen letztes Zeltcamping. Tausende primitive kleine Mücken gegen higtech-Chemokeule. Ahnst Du, wer gewonnen hat?

Hoffentlich will es real keiner herausfinden.

Grüße

odlanir

[Günter]

Hallo Käptn Neo,danke für die Bilder. :respekt: Was die Details betrifft,da war bei der Zeichnung des Planes wahrscheinlich noch große Geheimhaltung angesagt.Da konnte man wohl alles essen aber durfte nicht alles wissen.Soll aber jetzt auch noch so sein. Ich glaube ich habe da noch ein paar Bilder von einer Kieler Woche.Kann sie Dir aber nur per Post zukommen lassen.Gib mal Rauchzeichen wegen der Anschrift,wenn es geht.

Was die russische Technik betrifft,so anfällig wie wenig muss sie sein.Reperaturfreundlich,nur Hammer und Meißel ein großer Schraubenschlüssel mehr nicht.War mit den Waffen der Landstreitkräfte nicht anders.

MfG

guenter

[uaw233]

:cry: habe noch einige Bilder aus Russland erhalten ... :cry: :cry:

https://fotoalbum.web.de/gast/Olaf.Liebeskind/Marinebilder

Olaf

[Teddy]

Ich wollte erst fragen warum du weinst, aber unter diesen Umständen ist das wohl ganz klar! Sag mal wie alt ist diese Schiffsklasse den jetzt?

[Käptn Neo]

Traurige Bilder...seufz...die Klasse gibt es doch seit Anfang der 80ziger Jahre wenn ich mich nicht täusche...

[Teddy]

Dann sind die Schiffe ja maximal 20 Jahre alt! :shock: Ich wusste ja schon immer das die Russen etwas verschwenderisch sind, aber das ist doch echt nicht mehr schön. :cry:

[uaw233]

Der Lebenslauf der Sovremmeny, wenn mich mein Gehirn nicht verlassen hat und die Angaben aus Russland stimmen.

07.Mai 1975 Projektvorbereitung in der Nordwerft Leningrad

03.März 1976 Kiellegung (Baunummer 861)

18.November 1978 Stapellauf

25.Dezember 1980 Werftübergabe

04.Januar 1981 offizielle Indienststellung nach Endausrüstung, war er im Aufbau KSF eingeschlossen.

06.Dezember 1989 in Murmansk erfolgt eine Generalreparatur

15.November 1998 Flagge der russischen Flotte wird eingehold (Schiff ist nur noch zu 86% einsatzfähig) Am 30.Dezember 1998 die Besatzung verläst das Schiff unmd es wird zum Abbruch freigegeben.

Olaf

PS: Die Bilder sind vom Sommer 2003.

[Didi]

Ich wusste ja schon immer das die Russen etwas verschwenderisch sind, aber das ist doch echt nicht mehr schön.Das hat nichts mit verschwenderisch zu tun.

Das liegt einfach am Niedergang der Sovjetunion und dass Russland einfach kein Geld mehr hat die Schiffe zu unterhalten.

Die können ja teilweise nicht mal mehr die Besatzung entlohnen.

Und so gammelt die ehemals stolze Rote Flotte in den Häfen rum und wird zerlegt um wenigstens noch durch den Schrott ein bisschen Geld reinzubekommen.

Traurig, aber der Lauf der Dinge wenn ein Imperium zerfällt.

[uaw233]

Allso ich finde die Aussage nicht 100%ig richtig. :keineIdee:

Sicher gibt es einen riesigen Teil an Schiffen, welche auf Grund von Geldmangel vergammeln. Einen großen Anteil daran hat aber auch der Zerfall der Sovjetunion und die koruppte Regierung unter Boris Jelzin.

Der hat ja Millionen von Rubel in seine Tasche fliessen lassen.

In den letzten Jahre hat Potin langsam begonnen dies wieder zu ändern.

Ein Teil der russischen Flotte wird aber in den nächsten Jahren einfach ausgesondert, weil man neue Typen bauen will.

Im Juli wurden verschiedene Nachfolgemodelle für einzelne Schiffstypen vorgestellt.

Auch hat man in Russland die Strategie der Großschiffflotte etwas zurückgestellt oder besser gesagt heruntergeschraubt.

Viel mehr hat man dort mit der Neuaufstellung einer Küstenvorfeldsicherung begonnen. Dazu gibt es die unterschiedlichsten Schiffsprojekte (1041.0 und die Mirage). Dies hängt auch mit den vielen Problemen der Schnuggellei und so zusammen.

Ich habe noch Bilder von anderen Schiffstypen, wie sie vergammeln oder auf Eis liegen und nun nach und nach zerfallen. :cry: :cry:

Mus das alles mal raussuchen, doch jetzt muß ich erstmal meine Koffer packen, da ich am Wochenende in den Urlaub fliege. :lol: :lol:

Tschau Olaf

[Zatzi]

Moin, Moin!

Ob Zusammenbruch der SU, Geldmangel oder wie auch immer...

Der Russe hat schon immer auf den Erhalt bzw. die Pflege seiner Errungenschaften wenig Wert gelegt. Das ist auch in anderen Bereichen so.

Bekanntermaßen wurde insbesondere im technischen Bereich vieles entwickelt und gebaut, von dem man nur staunen konnte. Aber leider wurde es nach kurzem Gebrauch einfach liegen gelassen und man hat sich nicht mehr drum gekümmert.

Ich denke da z.B. an den riesigen Schiffsfriedhof irgendwo im abgelegenen Norden, wo U-Boote und anderes Gerät hingefahren wurde und seit dem langsam vor sich hinrostet...

Sonnige Grüße

Jens

[michi007]

ich habe mal eine Frage, woraus hast du den Rumpf gebaut???

Michi :D

[Günter]

Hallo michi007,habe da mal eine Frage.Hast Du schon Erfahrung so ein Modell zu bauen? Wenn nicht lasse die Finger davon.Irgendwann liegt dann nur ein Teil rum und Du hast die Nase voll davon.Tip meinerseits,den Bauplan kannst Du von der weiter oben genannten Adresse beziehen und Herr Eichardt hat auch ein Buch über Rumpfbaupraxis geschrieben.Ansonsten wünsche ich Dir viel Spass damit,oder Du entscheidest dich für ein weniger aufwändiges Modell.

MfG guenter

[michi007]

welchen link meinst du guenter??? finde keinen wo man ein bauplan bestellen kann. :| michi

[Wellen-Brecher]

Moin michi007

finde keinen wo man ein bauplan bestellen kann

...z.B.Hier (http://www.ship-model-today.de/index.htm)

[uaw233]

habe mal eine gute Nachricht.

Nachdem Russland fast die Hälfte seiner Schiffe der Sovremenny Klasse ausgesondert hat, werden in Russland neue Schiffe für China gebaut.

Sie sind ab dem Mast etwas anders und haben keine AK130 auf dem Achterdeck mehr.

Muß mal schauen, wo ich die Zeichnungen gesehen hatte.

Tschau

[michi007]

Danke für deine Antwort aber habe ich vergessen zu erwähnen das ich ein Bauplan in dem Maßstab 1:72 suche giebt es den :?: michi

[Didi]

das ich ein Bauplan in dem Maßstab 1:72 suche Der Jürgen Eichardt bietet auch an Pläne (http://www.ship-model-today.de/modellpaene.htm) (siehe ganz unten auf der Seite) im gewünschten Maßstab zu liefern. Musste ihn nur fragen.

[Thomita]

hallo

es geht auch ewas leichter im masstab 1 350 aus plastik

da braucht man keine angst zu haben das das auto zu klein ist gg

sorry konnte mir irgend wie diesen bericht nicht verkneifen

s f g

[Käptn Neo]

Moin Michi,

der Bauplan von J. Eichhard ist im Maßstab 1:100 gezeichnet, den müsstest du dir dann noch hochkopieren. Kann man am besten in einer Lichtpauserei machen lassen, die haben dementsprechende Großkopierer.

Geposted nach 122 Tage 8 Stunden 10 Minuten 19 Sekunden:

Hier mal ein paar neue Bilder vom aktuellen Baufortschritt.

http://img96.imageshack.us/img96/6784/img1469ut6.jpg

http://img96.imageshack.us/img96/4992/img1470ub6.jpg

http://img96.imageshack.us/img96/1925/img1471ge9.jpg

http://img134.imageshack.us/img134/8743/img1472ds2.jpg

[Genua]

Puh, ein ganz schöner Brocken. Aber was man auf den Bilder sieht, gefällt mir schon ausserordentlich gut. :that:

[Käptn Neo]

Danke dir. Schade das es sonst scheinbar keinen interessiert...

[Loeffel]

@Käptn Neo

Das würde ich jetzt so nicht schreiben, es gibt bestimmt einige, die das interessiert, aber nicht jeder schreibt etwas dazu. Ich finde das Modell sehr interessant. Ich habe jetzt nicht nachgesehen, weil ich noch nicht dazu gekommen bin, aber hast Du es im Schiffsmelderegister eingetragen? Mich würden die technischen Daten mal interessieren. Einen Film von dem Schiff im Wasser hast Du nicht, oder?

[Käptn Neo]

Ne Löffel, im Wasser wars bis jetzt auch noch nicht. Die erste Probefahrt habe ich im Frühjahr vorgesehen.

Aber danke schon mal für die Blumen :D Das mit dem Schiffsmelderegister hol ich gleich mal nach...

[Hartmut Wlodarczyk]

Hallo Neo, ein Name wäre schön,

das ist ja ein richtig großer Kahn. Mich wundert, dass er rote Decks hat, aber man lernt immer noch dazu.

Von der Jungfernfahrt wollen wir dann aber viele Bilder sehen.

Also, immer eine Handbreit Wasser unter dem Kiel und viel Spass

Hartmut